Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет  (Прочитано 46248 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 766
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #240 : 16 Окт 2012 [11:28:17] »
А где японцы свою оптику делают? Сами ?
 :o
Смотря какие японцы - крупные предприятия сами, мелкие литейно-механосборочные фирмочки типа Такахаши заказывают крупным. Ширпотреб типа Виксена стремительно китаеет.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 125
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #241 : 16 Окт 2012 [20:16:40] »
У меня рефрактор с такими же параметрами 102/714
пишет на нём: Explore Scientific 102mm f/7 Air-Spaced Triplet
так же пишут что японская оптика Хойа. не знаю на сколько это правда... но мне по барабану.

Взял больше для удобства съёмки с балкона или при ветре на выездах.
без флетнера - кома.  Юстировка вроде при доставке не сбилась.
прикупил к нему ES флетнер и то что получается в него мне нравится (Особенно после рефрактора SW 1201  :)  )
может инструмент и не идеальный АПО но меня устраивает.

Буду рад познакомится с обладателями такого же инструмента от ES или от другого бренда.

Ну и вопрос...  по ярким звёздам есть "блики" (световой диск)   это от флетнера?
http://senea.info/astro/es102/m27/16_08_2012/m27_dss_ABE_mdl_pi2_bin2_full_ps_final.jpg

ну и сам объектив: http://senea.info/astro/es102/paq/IMG_5299.JPG
Параметры может и такие но если у Вас вот эта модель что на фото, то честное имя АПО дается этой трубе с трудом. Джингхуа производит триплеты не на FPL53, а на китайском аналоге FPL51. Так что про Hoya похоже трещат.... 8)
У Миши труба другого производителя на FPL53, хотя UO делает два вида апохроматов триплетов 102\714 на FPL51 тн ED apochromat и на FPL53 тн APO. По моим впечатлениям эти трубы на FPL53 суперапо.
И еще без флаттенера "не кома", а внеосевой астигматизм. Флаттенер как раз его и правит! ;)
« Последнее редактирование: 16 Окт 2012 [20:28:26] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн senea

  • ****
  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 35
  • Полезный форум
    • Skype - senea777
    • Сообщения от senea
    • http://senea.info
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #242 : 16 Окт 2012 [23:24:15] »
Ага. спасибо что поправили на счёт астигматизма.  Уж очень похожа на ньютоновскую кому.
Именно такая труба как на фото.
Ревю о ней читал у американцев. Они про Hoya писали.
SW 250/1200 / HEQ5 Syn trek
Explore Scientific 102mm f/7 Air-Spaced Triplet
Canon 500DA, QHY6, QHY5 + Baader LRGB
Малый школьный рефрактор 60/600
Bresser 70/700 EQ2 - походный пух :-)
Philips spc900nc / Contrast Booster 1.25"
http://senea.info

Оффлайн NeXuS_NexT

  • *****
  • Сообщений: 525
  • Благодарностей: 11
  • /* Usus est optimus magister */
    • Сообщения от NeXuS_NexT
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #243 : 18 Окт 2012 [01:03:26] »
А ни кто не знает, откуда Людес вот это таскает ? - http://www.apm-telescopes.net/en/Optical-Accessories/Optical-Sets/Lenses-in-Cell/Apo-107mm-f/65-Lens-in-Cell-1947.html
И что оно из себя на самом деле представляет? ;)
« Последнее редактирование: 18 Окт 2012 [01:50:50] от NeXuS_NexT »
"Для бодрствующих существует один общий мир, а из спящих каждый отворачивается в свой собственный" Гераклит Эфесский

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 840
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #244 : 18 Окт 2012 [09:08:31] »
Это ЛЗОС
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн NeXuS_NexT

  • *****
  • Сообщений: 525
  • Благодарностей: 11
  • /* Usus est optimus magister */
    • Сообщения от NeXuS_NexT
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #245 : 18 Окт 2012 [10:52:27] »
Тогда почему цена такая смешная?
"The overall performance is very similar to the LZOS 105/650" - скорее заставляет предположить, что это отобранные образцы чайна-APO.
"Для бодрствующих существует один общий мир, а из спящих каждый отворачивается в свой собственный" Гераклит Эфесский

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 818
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #246 : 18 Окт 2012 [11:23:41] »
Нет у ЛЗОС 107/6.5мм. есть 105/6.2мм. Так что Кетай однозначно!
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн NeXuS_NexT

  • *****
  • Сообщений: 525
  • Благодарностей: 11
  • /* Usus est optimus magister */
    • Сообщения от NeXuS_NexT
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #247 : 18 Окт 2012 [11:29:24] »
Вот и интересно - кто? Сам Людес по этому поводу не распостраняется.
« Последнее редактирование: 18 Окт 2012 [20:04:07] от NeXuS_NexT »
"Для бодрствующих существует один общий мир, а из спящих каждый отворачивается в свой собственный" Гераклит Эфесский

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 818
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #248 : 18 Окт 2012 [11:52:49] »
А чёрт его знает. Тест кстати весьма неплох:

http://www.astro-foren.de/showthread.php?10801-SUPER-APO-APM-107-f-6-5&p=41558#post41558
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн NeXuS_NexT

  • *****
  • Сообщений: 525
  • Благодарностей: 11
  • /* Usus est optimus magister */
    • Сообщения от NeXuS_NexT
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #249 : 18 Окт 2012 [20:00:03] »
Что то Гуру молчат. Помоями не поливают, но и хорошего ничего не говорят  ;)
"Для бодрствующих существует один общий мир, а из спящих каждый отворачивается в свой собственный" Гераклит Эфесский

Оффлайн Stass

  • *****
  • Сообщений: 2 276
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Stass
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #250 : 18 Окт 2012 [20:08:44] »
У ВД надо спросить......

Оффлайн NeXuS_NexT

  • *****
  • Сообщений: 525
  • Благодарностей: 11
  • /* Usus est optimus magister */
    • Сообщения от NeXuS_NexT
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #251 : 18 Окт 2012 [20:11:08] »
У ВД надо спросить......
У VD, или ВН ? :)

P.S. Все таки европеоиды - на нас совсем не похожи  ;D. После теста у Рора - всего то 7 страниц крайне вежливого бросания "ссаными тряпками"  ;D
« Последнее редактирование: 18 Окт 2012 [20:20:00] от NeXuS_NexT »
"Для бодрствующих существует один общий мир, а из спящих каждый отворачивается в свой собственный" Гераклит Эфесский

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 125
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #252 : 18 Окт 2012 [20:46:19] »
Тогда почему цена такая смешная?
"The overall performance is very similar to the LZOS 105/650" - скорее заставляет предположить, что это отобранные образцы чайна-APO.
Зачем их отбирать если китайцы давно на уровень ЛЗОСа вышли. Другое дело что это уже похоже на сдачу ЛЗОСовских позиций в Европе даже Лудесом эксклюзивным дилером ЛЗОСа!!!!
« Последнее редактирование: 18 Окт 2012 [20:56:24] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн NeXuS_NexT

  • *****
  • Сообщений: 525
  • Благодарностей: 11
  • /* Usus est optimus magister */
    • Сообщения от NeXuS_NexT
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #253 : 18 Окт 2012 [22:38:31] »
Зачем их отбирать если китайцы давно на уровень ЛЗОСа вышли.

Вот в этом я и сомневаюсь, в стабильности качества. :) Отбирать всегда надо, - причем на всех этапах производства.  Это так и называется - "производственный контроль качества на этапах производственного цикла". Китайцо этим не страдают. Наглер свои окуляры тоже известно, где делает - но при этом проверяет сам. По отношению к Людесу, у меня такой уверенности нет. LZOS ему качество объективов документально подтверждал. На 107 - только "веселые картинки", тест Вольфганга Рора (как вы думаете, именно этот объектив к нему случайно попал?), и фото Геррита (опять же, откуда он этот объектив взял, сам купил?)  ;)
« Последнее редактирование: 19 Окт 2012 [08:15:51] от NeXuS_NexT »
"Для бодрствующих существует один общий мир, а из спящих каждый отворачивается в свой собственный" Гераклит Эфесский

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 125
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #254 : 19 Окт 2012 [03:05:32] »
Зачем их отбирать если китайцы давно на уровень ЛЗОСа вышли.

Вот в этом я и сомневаюсь, в стабильности качества. :)
Так никто Вам не мешает сомневаться - на то и придумано голосование рублем (евро\долларом).
И как подтверждает практика, если тот же Лудес при наличии полного предложения от ЛЗОС по монопольной цене, выставляет у себя этот обьектив, значит и он сомневается в исходе данного голосования. :D ;D

PS кстати посмотрел Поп-ин тест. Это несомненно экземпляр переданный Лудесом, тк выложена таже документация, по качеству коррекции несомненно суперапо, как бы не лучше чем у ЛЗОС.
Конкурс на пиписках решит сравнение Штрелей. :D

Вот нашел у Попа http://www.astro-foren.de/showthread.php?10609-TMB-Sanierung&p=40612#post40612
Китайцы лидируют в счете...... :'(
У них суперапо супераповей вышел!
Кстати и флаттенеры для ЛЗОС,  сменили страну производства и образцы на 2 и 3" сейчас лежат у меня.
 
 
« Последнее редактирование: 19 Окт 2012 [03:47:42] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

g.a.s.82

  • Гость
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #255 : 19 Окт 2012 [13:54:09] »
Цитата
Кстати и флаттенеры для ЛЗОС,  сменили страну производства и образцы на 2 и 3" сейчас лежат у меня.
 
ВН, а где можно посмотреть на них? 

g.a.s.82

  • Гость
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #256 : 19 Окт 2012 [14:23:19] »
Цитата
Китайцы лидируют в счете...... :'(
У них суперапо супераповей вышел!

 можно будет открывать счет после появления на рынке хотя бы 150мм апо от китайцев с качеством не хуже апо от ЛЗОС, про большие размеры думаю и смысла пока нет говорить .  а как Вам такой вариант? http://blog.yahoo.com/_4IKEBZOR37CU7MVJSW22NRLQAA/articles/505517/index   какой теперь счет?  ;D  думаю бумажке можно поверить  :)

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 766
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #257 : 19 Окт 2012 [14:46:51] »
Думаю, существенное потеснение ЛЗОС Китаем в сегменте АПО до 130-150 включительно уже близко - пусть и не по качеству в пуристком смысле, а по соотношению цена/качество. Российские объективы неизбежно дороги - малые объёмы производства, высокие накладные расходы. То же насчёт немецких труб к ним - там просто норма прибыли велика...

А вот тот сегмент, который держится именно на эксклюзивном умении ЛЗОС получать большие ЕД-заготовки, гораздо более перспективен, да и думаю самому ЛЗОС-у интереснее - это как раз их специфика - малосерийность и высокая цена...

Тем более, что 100-150 АПО это как правило преимущественно астрографы - там и нюансы хромокоррекции, и погрешности изготовления не так важны - собственно, это показывает охотный выпуск самим ЛЗОСом короткофокусных моделей типа 130/6.5.

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 818
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #258 : 19 Окт 2012 [14:54:44] »
Цитата
какой теперь счет?  ;D  думаю бумажке можно поверить  :)

Саш, думаю что тут такие числа ловить-это как блоху подковать.  Так что вполне возможно стечение обстоятельств в пользу качества оптики наградило владельца этого ЛЗОС безупречным инструментом.  Может быть такое у ЛЗОС встречается лишь у каждого сотого объектива.  С ВД разбирали, что вероятность наткнуться на качество ниже среднестатистического выше, чем на инструмент с повышенным качеством. Много факторов надо соблюсти.

Но факт конкуренции мне нравится. Чем более жестокая борьба между Китаем и ЛЗОС, тем лучше от этого нам, любителям. То ли цены вниз поплывут, то ли качество будут вылизывать до посинения.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 125
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Рефрактор-апохромат TS APO 102 F/7 триплет
« Ответ #259 : 19 Окт 2012 [19:32:14] »
Цитата
Кстати и флаттенеры для ЛЗОС,  сменили страну производства и образцы на 2 и 3" сейчас лежат у меня.
 
ВН, а где можно посмотреть на них?
Так я же написал.... У меня! ;)
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.