Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: КА Мессенджер  (Прочитано 96119 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн EvilShurik

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от EvilShurik
Re: КА Мессенджер
« Ответ #680 : 12 Фев 2014 [08:43:09] »
Не мог. С самого начала на Меркурии было жарко. Поэтому только крайне разреженная атмосфера и возможно, гидросфера, просуществовавшая очень мало. Однако следы могли остаться до сих пор. Кстати, при столкновении с кометой Меркурий вряд ли обзаведётся заметной временной атмосферой - слишком велики скорости столкновения на его орбите.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 738
  • Благодарностей: 886
    • Сообщения от LeMay
Re: КА Мессенджер
« Ответ #681 : 12 Фев 2014 [12:53:12] »

Горячая атмосфера из кислорода, натрия, и водорода не может существовать даже в самом разряженном состоянии, только из их окислов.
  Обоснование этого высасывания из пальца будет?
Откройте любой учебник и почитайте что такое гремучая смесь.... Свободные атомы конечно возможны, но в существенно меньших количествах, чем окислы или ионы
   :D Как можно быть таким безграмотным?
   Цитата из книги Сурдина "Солнечная система", М., 2008 г.
Цитата
    4.7. Экзосфера Меркурия.
 С помощью "Маринера-10" у Меркурия было обнаружено подобие атмосферы. Ее правильнее называть экзосферой, по аналогии с верхними, весьма разреженными этажами атмосфер других планет. ...
 ... Подобная степень разрежения пока недоступная земной вакуумной технике. Атомы и молекулы газов в такой атмосфере движутся по баллистическим траекториям и встречаются столь редко, что никакие реакции между ними невозможны. ...
   ... в верхнем столбе атмосферы ночью содержится в 30 раз большее число атомов гелия, чем днём. Но и при таких концентрациях сами понятия температуры и давления лишены смысла. ...
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн истребитель крыс

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: -12
  • хамство и абсолютное зло правят миром
    • Сообщения от истребитель крыс
Re: КА Мессенджер
« Ответ #682 : 13 Фев 2014 [03:52:11] »
Не мог. С самого начала на Меркурии было жарко. Поэтому только крайне разреженная атмосфера и возможно, гидросфера, просуществовавшая очень мало. Однако следы могли остаться до сих пор. Кстати, при столкновении с кометой Меркурий вряд ли обзаведётся заметной временной атмосферой - слишком велики скорости столкновения на его орбите.
С самого начала на Меркурии не было жарко, ибо из-за высокой скорости вращения древнего Меркурия, он не успевал днем слишком перегреться, как сейчас. Сейчас высокие перепады температуры, но средняя температура вполне сносная. Так и в то время тоже самое было, тем более на полюсах там вполне возможно даже морозы были.
 вполне вероятно, что там жизнь успела довольно неплохо развиться.
тираны повелевают людьми, матрица властвует над теми и другими, но время  покрывает прахом и вечным забвением их могилы.
Лучшее изобретение человечества, это крысиный яд.
Зло не может торжествовать вечно

Оффлайн Майоров Виктор

  • *****
  • Сообщений: 2 380
  • Благодарностей: 180
    • Skype - victor_maiorov
    • Сообщения от Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: КА Мессенджер
« Ответ #683 : 13 Фев 2014 [11:18:50] »
С самого начала на Меркурии не было жарко, ибо из-за высокой скорости вращения древнего Меркурия, он не успевал днем слишком перегреться, как сейчас. Сейчас высокие перепады температуры, но средняя температура вполне сносная. Так и в то время тоже самое было, тем более на полюсах там вполне возможно даже морозы были.
 вполне вероятно, что там жизнь успела довольно неплохо развиться.

Жизнь на Меркурии - это круто :)  :) . Может там и цивилизация есть?
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн истребитель крыс

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: -12
  • хамство и абсолютное зло правят миром
    • Сообщения от истребитель крыс
Re: КА Мессенджер
« Ответ #684 : 14 Фев 2014 [01:25:05] »
Жизнь на Меркурии - это круто    . Может там и цивилизация есть?
Пока никто еще не доказал обратного. Вопрос открытый. Хотя полюсные зоны довольно небольшие, ареал весьма узок, на серьезную органическую жизнь расчитывать не приходится, Ко всему обе полюсные зоны полностью разделены друг от друга.
Впрочем не исключен вариант, что некоторое время и в средних широтах, а может даже и на экваторе были приемлемые условия.
тираны повелевают людьми, матрица властвует над теми и другими, но время  покрывает прахом и вечным забвением их могилы.
Лучшее изобретение человечества, это крысиный яд.
Зло не может торжествовать вечно

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 206
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: КА Мессенджер
« Ответ #685 : 14 Фев 2014 [09:34:57] »
Впрочем не исключен вариант, что некоторое время и в средних широтах, а может даже и на экваторе были приемлемые условия.
:o Вы, конечно, знаете что дневная температура на Меркурии окого 430 градусов?  Жизнь "как мы её знаем" не может выжить в таких условиях.

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 260
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Kweni
Re: КА Мессенджер
« Ответ #686 : 14 Фев 2014 [10:54:42] »
Послушайте, есть же целая тема «жизнь на Меркурии» в соответствующем разделе.
Может быть, вам там её обсудить?
А здесь побеседуем о результатах Мессенджера, которые с поисками жизни не особенно связаны.

Оффлайн истребитель крыс

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: -12
  • хамство и абсолютное зло правят миром
    • Сообщения от истребитель крыс
Re: КА Мессенджер
« Ответ #687 : 15 Фев 2014 [03:52:33] »
Впрочем не исключен вариант, что некоторое время и в средних широтах, а может даже и на экваторе были приемлемые условия.
:o Вы, конечно, знаете что дневная температура на Меркурии окого 430 градусов?  Жизнь "как мы её знаем" не может выжить в таких условиях.
В том то и дело, что на Меркурии далеко не всегда было так. Быстрое вращение Меркурия, средняя температура в районе экватора значительно ниже нынешней.
При наличии толстых водяных облаков неизбежен эффект "ядерной зимы", при условии если в атмосфере было мало углекислоты, а она могла быть поглощена морями и океанами.  Так что все возможно, тем более на полюсах.
И наличие ярко-белых кратеров является серьезным доводом в пользу подобного.
тираны повелевают людьми, матрица властвует над теми и другими, но время  покрывает прахом и вечным забвением их могилы.
Лучшее изобретение человечества, это крысиный яд.
Зло не может торжествовать вечно

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 206
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: КА Мессенджер
« Ответ #688 : 15 Фев 2014 [13:15:07] »
stels, Откуда эта информация: быстрое вращение, низкая средняя температура, толстые водяные облака, атмосфера? И какое значение ярко-белых облаков? Тема о Мессенджере и о своих результатах. Какие из этих принадлежит Мессенджеру?

Оффлайн истребитель крыс

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: -12
  • хамство и абсолютное зло правят миром
    • Сообщения от истребитель крыс
Re: КА Мессенджер
« Ответ #689 : 15 Фев 2014 [16:43:00] »
Планеты после своего образования как правило имеют быстрое вращение, и потом оно тормозится вследствие приливных эффектов.
Если посчитать сейчас среднюю в течение меркурианских суток температуру, то она тоже низкая, а в начале существования Меркурия сутки были короткие, и колебания температур тоже небольшие, учитывая еще наличие атмосферы.
Учитывая, что температуры на Меркурии выше земных, там была высокая влажность и очень мощная облачность, солнце по сути едва добивало до поверхности.
Атмосферу имеют практически все молодые планеты, вследствие дегазации горячих недр, плюс магнитное динамо.
Что касается ярко белых кратеров, то они являются загадкой Меркурия, именно вследствие миссии Мессенджера. Но эта загадка имеет решение, и оно выше приведено.

И потом, кто кроме модератора имеет право указывать, о чем можно здесь писать, а о чем нельзя? Можно подумать здесь каждый второй - модератор.
« Последнее редактирование: 15 Фев 2014 [17:05:27] от stels »
тираны повелевают людьми, матрица властвует над теми и другими, но время  покрывает прахом и вечным забвением их могилы.
Лучшее изобретение человечества, это крысиный яд.
Зло не может торжествовать вечно

Оффлайн kidmoto

  • ****
  • Сообщений: 428
  • Благодарностей: 8
    • Skype - kidmoto
    • Сообщения от kidmoto
Re: КА Мессенджер
« Ответ #690 : 17 Фев 2014 [13:53:41] »
С самого начала на Меркурии не было жарко, ибо из-за высокой скорости вращения древнего Меркурия, он не успевал днем слишком перегреться
Я думаю по этой же причине, ночью, он не успевал сильно "остыть", и по этому, температура должна была быть сравнима с нынешней.

Оффлайн истребитель крыс

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: -12
  • хамство и абсолютное зло правят миром
    • Сообщения от истребитель крыс
Re: КА Мессенджер
« Ответ #691 : 18 Фев 2014 [03:18:06] »
С самого начала на Меркурии не было жарко, ибо из-за высокой скорости вращения древнего Меркурия, он не успевал днем слишком перегреться
Я думаю по этой же причине, ночью, он не успевал сильно "остыть", и по этому, температура должна была быть сравнима с нынешней.
С нынешней какой??? Вон Луна рядом с Землей, но температуры там скачут ого го! Тоже самое, будь Луна и Земля на месте Меркурия, условия и там и там кардинально отличались бы...
Посчитайте хотя бы среднюю температуру, она не должна существенно меняться, плюс эффект ядерной зимы.
тираны повелевают людьми, матрица властвует над теми и другими, но время  покрывает прахом и вечным забвением их могилы.
Лучшее изобретение человечества, это крысиный яд.
Зло не может торжествовать вечно

Оффлайн Nik-Kul

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 37
  • г Богородицк
    • Сообщения от Nik-Kul
Re: КА Мессенджер
« Ответ #692 : 22 Фев 2014 [14:38:30] »
При наличии толстых водяных облаков неизбежен эффект "ядерной зимы", при условии если в атмосфере было мало углекислоты, а она могла быть поглощена морями и океанами.  Так что все возможно, тем более на полюсах.
О каких морях лукавите , там древнейшая кратерированная местность без признаков потоков жидкостей

Оффлайн истребитель крыс

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: -12
  • хамство и абсолютное зло правят миром
    • Сообщения от истребитель крыс
Re: КА Мессенджер
« Ответ #693 : 22 Фев 2014 [22:28:32] »
При наличии толстых водяных облаков неизбежен эффект "ядерной зимы", при условии если в атмосфере было мало углекислоты, а она могла быть поглощена морями и океанами.  Так что все возможно, тем более на полюсах.
О каких морях лукавите , там древнейшая кратерированная местность без признаков потоков жидкостей

Я уж говорил, вода была на молодом Меркурии где-то 5 млрд лет назад, потом она улетучилась, и все было покрыто толстым слоем пыли, ничего не найти в ней.

тираны повелевают людьми, матрица властвует над теми и другими, но время  покрывает прахом и вечным забвением их могилы.
Лучшее изобретение человечества, это крысиный яд.
Зло не может торжествовать вечно

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Благодарностей: 209
  • Смотреть в любую апертуру надо с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: КА Мессенджер
« Ответ #694 : 23 Фев 2014 [15:11:30] »
Есть интересная теория, объясняющая вращение планет.Следуя ей Меркурий не мог вращаться быстро в начале своего образования.

Выдержка из статьи и ссылка.
"....Воздействие внешних сил позволило сдвинуть планету с мертвой точки, вывести ее из статического состояния равновесия. Стронуться с места и сделать первый оборот стоил планетам тысячи и более лет накопления потенциальной энергии. Представьте себе, вы пытаетесь тронуться с места на автомобиле с пятой передачи, отпускаете педаль сцепления –  двигатель глохнет. Зато на скорости 90 км/час на автобане, вы включаете пятую скорость, и только добавляя газу, летите в будущее.

Для каждого движения самым важным условием является сдвинуться с места,  а далее вступают инерционные и раскручивающие силы. Для поддержания вращения и дальнейшего раскручивания планет нужно было только регулярно подбрасывать «дрова» (энергию) в топку циркуляционной машины. В качестве такой энергии продолжало выступать прото вещество и энергия Солнца..."

"Поток солнечной энергии, встречая на пути движущуюся планету, оказывает на нее давление. В свою очередь планета оказывает данному потоку сопротивление. В данном случае вектор СВ оказывает большее сопротивление, чем вектор АВ, поэтому возникает момент силы, который пытается повернуть планету вокруг оси.  Но одной солнечной энергии было не достаточно. Первым толчком для поворота планеты было суммарное действие сил от ударов небесных тел и солнечной радиации в парус планеты. После чего она  медленно начала вращение относительно своего центра масс против часовой стрелки. Вот по этой причине все планеты солнечной системы вращаются в одну сторону, с запада на восток, если смотреть с северного полюса мира"
см рис.внизу.
http://gennady-ershov.ru/zemlya/vrashhenie-planet.html

P/S
 Интенсивность Солнечного ветра будет больше вблизи Солнца и уменьшаться на значительном удалении.Поэтому момент вращения Меркурия и Венеры был меньше и они просто не могли раскрутиться.Именно поэтому Меркурий недостаточно охлаждаясь потерял свою зарождающуюся атмосферу, а Венера окуталась пеленой непроницаемых облаков из-за сильного нагрева одной части и невозможности перераспределения тепла.
« Последнее редактирование: 23 Фев 2014 [15:31:07] от aleksandr-f »
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Ни один человек не знает, насколько он плох, пока по-настоящему не постарается быть хорошим.

Оффлайн /Andrey/

  • ***
  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от /Andrey/
Re: КА Мессенджер
« Ответ #695 : 01 Мар 2014 [01:37:30] »
А где можно найти информацию о системах этой АМС, интересует радиооборудование и системы терморегулирования.
Труба: SW 15075
Монтитровка: Celestron CG-4
Окуляры: Sky-Watcher 6.3mm.; НПЗ 25mm.; НПЗ 10mm.; НПЗ ЛБ*3

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 206
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: КА Мессенджер
« Ответ #696 : 01 Мар 2014 [09:08:40] »
А где можно найти информацию о системах этой АМС, интересует радиооборудование и системы терморегулирования.
Википедия: http://ru.wikipedia.org/wiki/Мессенджер_(АМС)
Приборы: http://messenger.jhuapl.edu/instruments/index.html (на английском)

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 738
  • Благодарностей: 886
    • Сообщения от LeMay
Re: КА Мессенджер
« Ответ #697 : 03 Мар 2014 [02:45:23] »
  http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/02171332-what-are-mercurys-hollows.html
  Как уже сообщалось, на поверхности Меркурия встречается очень необычный, буквально невиданный ни на каком другом небесном теле, тип рельефа: «выгравированные» на поверхности группы ярких углублений, названных планетологами hollows. Выглядят они так (фото MESSENGER, 2013 г.):
   
  Впервые их заметили ещё на снимках Mariner 10. В почти 130-км кратере Дзэами на тёмном дне выделялись светлые пятна:
   
  Он же на мозаике из 10 снимков MESSENGER 2011 года:
   
  Хорошо видно, что hollows – это углубления на дне Дзэами, но не ударные кратеры. Автор, планетолог Эмили Лакдавалла, сравнила их с поверхностью, разъеденной кислотой. В статье Ребекки Томас и др. (2014) hollows – это окружённые ярким материалом неглубокие углубления размером менее километра с плоским дном без вала, обычно находящиеся внутри ударных кратеров. Вулканические кратеры, также часто встречающиеся на Меркурии, глубже hollows и имеют неровное дно. Различие между hollows, ударными и вулканическими кратерами хорошо заметно на дне 166-км кратера Лермонтов (фото MESSENGER, 2013 г.):
   
  где вулканические кратеры имеют неправильную форму, глубоки и окружены красноватым материалом.
  Hollows явно очень молоды, возможно, они образуются в наше время. Блюэтт и др (2013) обнаружили, что большинство этих образований находятся внутри ударных кратеров (хотя есть исключения), причем они «предпочитают» кратеры на «горячих» широтах (Меркурий обращается вокруг Солнца в спин-орбитальном резонансе 3:2 по эллиптической орбите, отчего инсоляция на широтах 0° и 180° больше, чем на 90° и 270°). В самих кратерах они «тяготеют» к валу, обращённому в сторону экватора. С другой стороны, hollows встречаются и на равнинах вне кратеров, появляются на всех широтах, а в самих кратерах могут находиться на любой их части; ими покрыто 0,08% поверхности планеты. Интересно, что hollows присутствуют вблизи 74% вулканических кратеров и существуют на очень темной поверхности. Это хорошо видно на мозаике из трех снимков MESSENGER 2012 года:
   
   Безымянный 80-км кратер на южном валу огромного 700-км кратера Рембрандт, заполненного светлым материалом. Половина безымянного кратера находится внутри Рембрандта, другая – вне него и заполнена очень темным материалом. «Граница» проходит по снимку наискосок – от верхнего левого угла к правому нижнему. Hollows образовались только в той части кратера, которую заполняет очень темный материал.
   Обе статьи полагают, что hollows – результат сублимации некой летучей составляющей поверхности планеты, и следуют признать, что аппаратура MESSENGER вряд ли поможет учёным выяснить природу этой составляющей. Впрочем, станция постепенно снижается, и разрешение возрастает. На этой мозаике из трех снимков, полученных 5 декабря 2013 года, виден 15-км кратер и слой материала, образовавшего на его склоне hollows на одной высоте:
   
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 260
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Kweni
Re: КА Мессенджер
« Ответ #698 : 03 Мар 2014 [16:03:34] »
Цитата
Hollows явно очень молоды, возможно, они образуются в наше время.
В наше время? Вот это новость.
Вообще, за последние 40 лет явно наметилась тенденция перевода планет и спутников в нашей системе из геологически мёртвых в геологически активные. Теперь на очереди Меркурий.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 545
  • Благодарностей: 530
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: КА Мессенджер
« Ответ #699 : 02 Апр 2014 [18:08:38] »
Рискну задать конкретный вопрос по теме.

Планируются ли какие-либо маневры аппарата для выяснения загадки белого вещества?
Планируются ли вообще какие-либо исследования в этом направлении?

Или "Мессенджер" уже полностью лишился возможности маневрировать?