A A A A Автор Тема: Юстировка рефрактора  (Прочитано 30861 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн amateur

  • ***
  • Сообщений: 206
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от amateur
Re: Юстировка рефрактора
« Ответ #100 : 10 Мар 2010 [23:03:29] »
Если компоненты объектива отцентрированы - то бишь все кресты совмещены в центре, думаю надо подумать о том как бы наклонить весь объектив в трубе. Для начала я бы попробовал просто немного покрутить объектив выкручивая его и закручивая в трубу и если при ослаблении появляется люфт, который позволяет вогнать центр крестов в центр окуляра, покачивая объектив в пределах люфта, сточил бы торец трубы в нужном месте, чтобы при его вкручивании в трубу и его затяжке он расположился так, как надо.
Но торопиться не надо с напильником  :) . Семь раз отмерь - один раз отрежь. Для начала попробуй между торцом трубы и упорной частью оправы что-нибудь подкладывать в предполагаемых нужных местах и затягивать. Ну и конечно надо перед всем этим тщательно отъюстировать объектив сам по себе
« Последнее редактирование: 11 Мар 2010 [17:30:52] от amateur »

Оффлайн Sego_Armani

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 0
  • !
    • Сообщения от Sego_Armani
Re: Юстировка рефрактора
« Ответ #101 : 10 Мар 2010 [23:26:35] »
вот что у меня там блин

Оффлайн amateur

  • ***
  • Сообщений: 206
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от amateur
Re: Юстировка рефрактора
« Ответ #102 : 10 Мар 2010 [23:37:46] »
А что за кружки по обе стороны от окуляра? Если это кольца ньютона, то почему они раздвоились? Что-то пока не понял.
Лучше совмести кресты объектива и посмотри как их общий центр расположится относительно окуляра.

Оффлайн Sego_Armani

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 0
  • !
    • Сообщения от Sego_Armani
Re: Юстировка рефрактора
« Ответ #103 : 10 Мар 2010 [23:40:40] »
ЭТО ОТВЕРСТИЕ В ЛИСТЕ!
ЛИСТ ОБРАТНОЙ СТОРОНОЙ РАЗВЕРНУТ

Оффлайн amateur

  • ***
  • Сообщений: 206
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от amateur
Re: Юстировка рефрактора
« Ответ #104 : 11 Мар 2010 [00:08:41] »
ЭТО ОТВЕРСТИЕ В ЛИСТЕ!
ЛИСТ ОБРАТНОЙ СТОРОНОЙ РАЗВЕРНУТ

Хм. Если это отражения отверстия в экране от разных поверхностей объектива, то похоже объектив не отцентрирован. То есть центры крестов не сведены в одну центральную точку, со всеми вытекающими. Я, совмещал оси окуляра и объектива (а точнее оптическую ось объектва с центральной осью трубы, предполагая что окулярная ось уже идет по ее цнтру) в трубе после того, как полностью отюстировал объектив (отцентрировал по крестам и выставил параллельность компонет по кольцам, сведя их центр в общий цент крестов). При этом опять использовал экран с крестом, но с коьцами уже не заморасивался и поэтому наблюдал при обычном свете. Наблюдая через отверстия в экране, сводил кресты и смотрел куда при этом попадает их центр. Он должен в итоге попасть в центр окуляра, чего я и добился.

Фух... Может все же теперь появилась какая то ясность, а то я уже начал путаться, что у тебя получается, а чего нет.
Думаю если бы объектив попал мне в руки картина бы гораздо быстрее прояснилась.
Например не пойму зачем ты все время крутишь компонеты. Я это сделал всего один раз в самом начале при совмещении центров крестов и, поставив метки на компонетах и оправе, в дальнейшем всегда так и собирал о-в строго по этим меткам и ни разу больше не крутил компоненты. Наоборот все время тщательно следил чтобы метки совпадали при очередной сборке.

Оффлайн Sego_Armani

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 0
  • !
    • Сообщения от Sego_Armani
Re: Юстировка рефрактора
« Ответ #105 : 11 Мар 2010 [08:25:06] »
всe с крeстaми нормaльно,они eсли видeшь рaвноудaлeны и сходятся нормaльно, но вот когдa один крeст совмeщaeшь с окуляром двa остaльных сбeгaют в рaзныe сторони скорочe я кaжeтся писaл что совмeщeниe и крeстов и элипсы вмeсто кругов это тожe сaмоe,a eщe писaл что при измeнeнии толщины проклaдки нa этом объeктивe мeняeтся нe только рaсположeниe  цeнтрa колeц, но и формa.

Оффлайн Sego_Armani

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 0
  • !
    • Сообщения от Sego_Armani
Re: Юстировка рефрактора
« Ответ #106 : 11 Мар 2010 [19:44:48] »
помeнял проклaдки чтото очeнь стрaнноe творисся,всe вокруг дa около ,но в цeнтр ни кaк нe могу вогнaть.снимaю стaвлю и кaждый рaз рaзныe рeзультaты дaжe бeз измeнeния проклaдок,a дeлaю всe строго по мeткaм

Сергеич

  • Гость
Re: Юстировка рефрактора
« Ответ #107 : 11 Мар 2010 [22:10:09] »
М.б, прижимное кольцо с резьбой, имеет перекос или неровности.

Оффлайн amateur

  • ***
  • Сообщений: 206
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от amateur
Re: Юстировка рефрактора
« Ответ #108 : 11 Мар 2010 [23:48:09] »
Надо анализировать ситуацию на месте - почему верхняя компонента гуляет. Советы на расстоянии в данном случае, по моему, сродни гаданию на кофейной гуще. Причины могут быть разные. Ну например если вокруг верхней компонентой и оправой будет завышеный зазор, наверно может такое происходить, или прокладки недостаточно твердые и еше что-то. Вплоть до ошибок в подходе к работе.

Оффлайн Sego_Armani

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 0
  • !
    • Сообщения от Sego_Armani
Re: Юстировка рефрактора
« Ответ #109 : 12 Мар 2010 [14:57:39] »
в общeм подошeл к вопросу инaчe: искaл кaкую нибудь плaстикувую бaнку с толщиной 0,5 нe нaшeл, взял крышку от плaстиковой бaнки из под aкриловой шпaтлeвки ,толщинa ee вeрхa 0.6, a рeбро кaк рaз то что нaдо. смысл зaморочки в том что eсли брaть лист плaстикa и гнуть язычки проклaдок точ в точ нe согнуть -плaстик пружинeти поэтому проблeмотично рaботaть с кольцaми, a вот eсли дeлaть проклaдку из крышки используя ee уголок мeж двух плоскостeй, то гнуть ни чeго нe нaдо,но приходeтся нaждaчкой сгонять толщину язычков, что в общeм то я и сдeлaл ,используя всe тот жe способ кольцa с трeмя язычкaми,долго я гонял по кругу кольцa, a тиронув крaйний рaз нулeвкой нужный язычeк оболдeл : кольцa были почти в цeнтрe a удрaли aж в крaй линзы,что я дeлaю: снимaю стопорноe кольцо, стaвлю нa мeсто и о чудо' eго ..... нaоборот!'. ровнeнькиe, круглeнькиe, чeтко в цeнтe, но косяк в том что линзы я нaчисто нe протeр новой сaлфeткой и внутри остaлись рaзводы и ворсинки... и вот тeпeрь кaк быть дaжe нe прeдстaвляю. Но скaжу что при наблюдении даже днем вокруг объектов фиолетые и желтые круги уже не видны.
« Последнее редактирование: 12 Мар 2010 [15:34:38] от Sego_Armani »

Оффлайн amateur

  • ***
  • Сообщений: 206
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от amateur
Re: Юстировка рефрактора
« Ответ #110 : 12 Мар 2010 [18:42:14] »
Поздравляю!
Но разобрать  и почистить оптику все же придется думаю. Однако коль получилось один раз, думаю будет гораздо легче добиться нужного результата и во второй раз.

Оффлайн Sego_Armani

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 0
  • !
    • Сообщения от Sego_Armani
Re: Юстировка рефрактора
« Ответ #111 : 12 Мар 2010 [20:45:49] »
говорю же ,долго я гонял по кругу кольцa, a тиронув крaйний рaз нулeвкой нужный язычeк оболдeл : кольцa были почти в цeнтрe a удрaли aж в крaй линзы,что я дeлaю: снимaю стопорноe кольцо, стaвлю нa мeсто и о чудо' eго ..... нaоборот!'. ровнeнькиe, круглeнькиe, чeтко в цeнтe.
я это говорю к тому что не однократно такое происходило , ставишь снимаешь одно, ставишь снимаешь другое, ставишь снимаешь третье и как вот быть?

Оффлайн Sego_Armani

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 0
  • !
    • Сообщения от Sego_Armani
Re: Юстировка рефрактора
« Ответ #112 : 17 Мар 2010 [10:41:23] »
вчера пробовал смотреть, сатурн порадовал
изображение получше стало конечно,но хвосты небольшие все равно есть
пробывал смотреть туманность Ориона видно точку и еле розовое облочко вокруг, смотрел через 20 мм кельнера, даже с десятью мм нефиг там делать.

Оффлайн vladimir breykin

  • ***
  • Сообщений: 236
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от vladimir breykin
Re: Юстировка рефрактора
« Ответ #113 : 17 Мар 2010 [18:02:13] »
Хороший телескоп получился,я цвет туманности Ориона визуально никогда не видел.
Meade ШК-12"
Ньютон 8" SW
SynScan EQ-6Pro

Оффлайн Sego_Armani

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 0
  • !
    • Сообщения от Sego_Armani
Re: Юстировка рефрактора
« Ответ #114 : 18 Мар 2010 [00:01:29] »
пробывал смотреть туманность Ориона видно точку и еле розовое облочко вокруг
Проще говоря, Вы на неё не попали.
не понял, всмысле не попал я же говорю что видел ее

Оффлайн brand

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Благодарностей: 1
  • Конец вселенной - ее начало
    • Сообщения от brand
Re: Юстировка рефрактора
« Ответ #115 : 21 Мар 2010 [11:27:05] »
Я вот тоже ни разу цвет у нее не видел, буквально вчера ночью смотрел - белая и белая.
SW Dob 10", два глаза и один кот

Оффлайн Sego_Armani

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 0
  • !
    • Сообщения от Sego_Armani
Re: Юстировка рефрактора
« Ответ #116 : 21 Мар 2010 [23:32:07] »
 а дело вот в чем когда даешь глазу привыкнуть к темноте и смотришь на туманность, она белая ,а вот когда настраиваешь на нее телескоп, заходишь в дом на несколько минут , выходишь и сразу смотришь на нее видишь бледно бледно розовой .
 к стате вчера наблюдал: удалось посмотреть еще и м13, плохо но видно, сатурн посравнению с тем как раньше было видно намного лучше стало видно ,луна тоже без красных синих кругов почти.

Оффлайн Domovoj

  • *****
  • Сообщений: 651
  • Благодарностей: 33
  • Вячеслав Бадеев
    • Сообщения от Domovoj
Re: Юстировка рефрактора
« Ответ #117 : 20 Апр 2010 [07:00:05] »
А кто-нибудь с такой проблемой сталкивался: Объектив отюстирован (насколько возможно конечно) но наблюдается небольшая элиптичность пятна при расфокусировке меняющая положение из до в зафокале на 90 град. Как я понимаю это несоостность объектива с трубой но почему форма пятна не меняется при изменении наклона объектива? Я пробовал приклеивать на плоскость объектива ложащуюся на срез трубы прокладки разной толщины вплоть до более 1 мм ( и это при D = 90, F=100 ) и вращать объектив относительно трубы чтобы по изменению пятна выявить заклон среза но как я его ни крутил ни угол ни размер пятна не меняется. Практически форма не меняется и  при изменении толщины прокладки. Вообще прежде чем приступить к тестам по звезде я юститровал объектив по трубе листом с крестом а толку нет. Возможно ли такое при несоостности фокусера с трубой? т.е ни когда у фокусера гуляет окулярный край а когда ось фокусера паралельна оси объектива но смещена относительно нее?
"Чрезвычайные утверждения требуют чрезвычайных же доказательств." Карл Саган
"Мало кто представляет себе, сколько мошенников и безумцев населяет ничейную зону между современной наукой и психиатрическими лечебницами." Станислав Лем

Оффлайн Sego_Armani

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 0
  • !
    • Сообщения от Sego_Armani
Re: Юстировка рефрактора
« Ответ #118 : 20 Апр 2010 [08:08:20] »
внимaтeльно прочитaйтe мои описaния юстировки ,тaм описaн вaш случaй, или можeтe нaписaть мнe в aську,я думaю скорee всeго нaдо врaщaть линзы ,a во вторых нaдо совмeщaть оси объeктивa и окулярa, но в принцeпe я готов помочь и подумaть с вaми вмeстe
« Последнее редактирование: 20 Апр 2010 [09:11:17] от Sego_Armani »

Оффлайн Domovoj

  • *****
  • Сообщений: 651
  • Благодарностей: 33
  • Вячеслав Бадеев
    • Сообщения от Domovoj
Re: Юстировка рефрактора
« Ответ #119 : 25 Мая 2010 [18:57:34] »
Решил и я своим скромным опытом юстировки рефрактора поделится . Подарила мне жена как-то на 23 мой первый скоп Celestron Astro master 90 eq. И был я в восторге первое время пока не начал замечать что картинка даже на 100х замыленная какая-то. Проблему определил быстро и неверно - надо почистить оптику :D (так как на объективе изнутри имелось достаточное количество пылинок). Разобрал я объектив почистил собрал и ахнул - стало гораздо хуже  :o (юпитер в виде длинного мутного бублика). Требовалась юстировка и начитавшись форума я взялся за дело. Во первых заводские прокладки между линзами изготовлены из какого-то тканеподобного а может войлочного, мягкого материала (отклеились и отвалились сразу как намочил) - и как они вообще могли чтото удерживать? Методом тыка разглядывая пред/зафокалы по звезде и меняя пластиковые прокладочки из разных карт и визиток я установил что толщина их должна быть где-то в районе 0.73. (родные около 0.2 были). Вырезал из того же пластика маленькие кружочки, взял лампу с энергосберегающей лампочкой, сделал картонку с крестом и принялся за дело. Не тут то было - при такой толщине прокладок играть на сотых начинает сам пластик ( хоть я прокладки из него и приклеил капелькой бесцветного лака для ногтей к вогнутой линзе ) - кстати если лака действительно совсем капелька это никак не отражается на толщине так как прокладка плоская а линза вогнутая и лак занимает полость между ними. В общем как я не старался кольца Ньютона в центр загонятся отказались наотрез и используя ацетон (просветление слава богу выдержало) я их отклеил и все отмыл. Решил делать прокладки из алюминия. Откусил три кусочка 3х мм алюминиевой проволоки, положил между блинами самодельной гантели и потихоньку, проверяя микрометром их простукал доведя толщину до 0.77. Получились блинчики округлой формы - до идеально круглой доводил очень мелким надфилем зажав между большим и указательным пальцами. Получились аккуратные кружочки чуть больше 3 мм в диаметре. Чуть пережимая их старым негодным микрометром я сделал плоскости идеальными, и довел толщину до 0.74. Приклеил как и пред идущие и дал сутки высохнуть и отстоятся.
« Последнее редактирование: 25 Мая 2010 [19:11:13] от Domovoj »
"Чрезвычайные утверждения требуют чрезвычайных же доказательств." Карл Саган
"Мало кто представляет себе, сколько мошенников и безумцев населяет ничейную зону между современной наукой и психиатрическими лечебницами." Станислав Лем