A A A A Автор Тема: Ахромат 254F1800  (Прочитано 8504 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AstrocasterАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Ахромат 254F1800
« : 03 Июн 2012 [20:00:09] »
Ну что ж, пришла пора открывать тему о постройке монстрика :)
Аппарат для Deep Sky объектов в основном, а насчет планет будет видно в скором времени после переборки объектива.

Времени сейчас не так много, поэтому пока опишу кратко:

Уже все есть для сборки трубы ОТА, объектив DKD 254мм F1800, карбоновая труба прямиком из Германии (огромное спасибо Олегу Чекалину за наводку и Клаусу за отличную трубу, покрашенную в матовый белый)
3" фокусер от Владимира Николаевича, тот самый что стоял на прошлом 204F12 ахромате.

Осталось дело за малым, поставить диафрагмы, выточить фланцы - переходники и кольца чтобы все собрать в единое целое, 254мм мечту  (мою личную  ::), может кто и не разделяет мое мнение "о фраунгоферовых хроматилках", но для меня это мечта, зерно которой пошло еще от 200мм ахроматика)

Сейчас уже подготовил чертежи для переходников, думаю здесь их не стоит размещать и я напишу токарям в барахолке по поводу возможности изготовить их.

Объектив многие уже видели по тестам и фотографиям из ВАГО вской темы, поэтому пока не буду специально доставать объектив для фотосессии.

Пока прикрепляю фотографии трубы:
« Последнее редактирование: 03 Июн 2012 [22:00:32] от Astrocaster »
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн AstrocasterАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Ахромат 254F1800
« Ответ #1 : 03 Июн 2012 [20:27:07] »
Фокусер, объектив и 99% диагональ
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн Ирокез

  • *****
  • Сообщений: 1 182
  • Благодарностей: 41
  • Йа-ирокез....
    • Сообщения от Ирокез
Re: Ахромат 254F1800
« Ответ #2 : 03 Июн 2012 [21:16:22] »
А, где все это, потом, ставить и на что?  2" фокусера не маловато будет?

stepan

  • Гость
Re: Ахромат 254F1800
« Ответ #3 : 03 Июн 2012 [21:20:44] »
фокусер же 3"

stepan

  • Гость
Re: Ахромат 254F1800
« Ответ #4 : 03 Июн 2012 [21:22:00] »
автору: я слышал что для рефракторов карбон не то чтобы полезен, а даже и вреден. Из каких  соображений карбон был выбран?

Оффлайн AstrocasterАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Ахромат 254F1800
« Ответ #5 : 03 Июн 2012 [21:29:42] »
Телескоп я планировал поставить на EQ6 в визуальном режиме она его вполне потянет, позже посажу на оптрон или на лосмандю, потом посмотрим.

Труба легчайшая 3.5 кг
Объектив 7 кг
Фокусер с диагональю 3 кг
Фланцы ну пусть будут 4 кг

Вес трубы выходит 17.5 кг

При размерах в 1400 на 300мм, парусность меньше чем у аналогичной 300мм 1500 от скайвотчера. и моменты меньше из-за меньшего веса объектвиа относительно ГЗ от SW

Вот такой расклад :)
« Последнее редактирование: 03 Июн 2012 [22:01:47] от Astrocaster »
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн AstrocasterАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Ахромат 254F1800
« Ответ #6 : 03 Июн 2012 [21:32:49] »
Сергей, карбон был выбран из-за соображений массы - против 3.5 кило сопоставить при таких же характеристиках просто невозможно, а насчет тепловых эффектов видел, знаю, буду думать если будут сильно мешать.


P.S. Труба с сотами из арамидной бумаги, стенка 9мм, жесткость ломовая, если прошлую стекловолоконную 4мм трубу с диаметром 238мм я мог сплющить руками, эту я не могу погнуть, на фото у Клауса на аналогичной три мужика на трубе стоят с общим весом около 270 кило ;D

« Последнее редактирование: 03 Июн 2012 [22:04:11] от Astrocaster »
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

g.a.s.82

  • Гость
Re: Ахромат 254F1800
« Ответ #7 : 03 Июн 2012 [23:51:05] »
Паша, по результатам твоей работы буду смотреть на то, какой материал брать для изготовления рефрактора на базе приобретенного 254/9 АПО ЛЗОС. уж больно заманчиво сделать трубу из карбрна, вес и прочность очень хороши. :)

Цитата
автору: я слышал что для рефракторов карбон не то чтобы полезен, а даже и вреден. Из каких  соображений карбон был выбран?

интересно было бы узнать от кого это слышали, кто проводил эксперименты и их результаты, может ссылку вспомните?

stepan

  • Гость
Re: Ахромат 254F1800
« Ответ #8 : 04 Июн 2012 [00:01:05] »
Паша, по результатам твоей работы буду смотреть на то, какой материал брать для изготовления рефрактора на базе приобретенного 254/9 АПО ЛЗОС. уж больно заманчиво сделать трубу из карбрна, вес и прочность очень хороши. :)

Цитата
автору: я слышал что для рефракторов карбон не то чтобы полезен, а даже и вреден. Из каких  соображений карбон был выбран?

интересно было бы узнать от кого это слышали, кто проводил эксперименты и их результаты, может ссылку вспомните?
судя по вашей подписи вы это тоже читали здесь на форуме. ссылок не помню, была тема про карбон. Ищите сами

гдето тут среди cрача было:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,85566.msg1574078.html#msg1574078

g.a.s.82

  • Гость
Re: Ахромат 254F1800
« Ответ #9 : 04 Июн 2012 [00:06:14] »
 :-[  честно признаться не припомню... потому и спросил. Паша, таких рефракторов(размер) еще не было здесь скорее всего. так что ждать будем результат. если что, помогу чем смогу

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Ахромат 254F1800
« Ответ #10 : 04 Июн 2012 [05:43:34] »
Да-а, дипскай в такое орудие будет выглядеть потрясающе! А с хромакором и по планетам наверно можно будеть палить.
Павел, надо бы просчитать, не будет ли трубка фокусера виньетить при таком относительном отверстии - F/7? Фокусер 3" но всё же...

Оффлайн Алексей Исаков

  • *****
  • Сообщений: 2 967
  • Благодарностей: 272
  • "Я знаю, что ничего не знаю"
    • Сообщения от Алексей Исаков
Re: Ахромат 254F1800
« Ответ #11 : 04 Июн 2012 [06:31:16] »
Паша, с почином!

Оффлайн AstrocasterАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Ахромат 254F1800
« Ответ #12 : 04 Июн 2012 [09:45:24] »
гдето тут среди cрача было:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,85566.msg1574078.html#msg1574078

Я помню что спор был из-за того что тот карбон что идет на трубы целестрона и других, не совсем карбон с 0 КТР, а по сути стеклопластик с уменьшенным КТР по сравнению с обычным стеклопластиком, детали не помню.

Вопрос тепловой инертности такой трубы надо будет изучать и смотреть уже по тестам.

Да-а, дипскай в такое орудие будет выглядеть потрясающе! А с хромакором и по планетам наверно можно будеть палить.
Павел, надо бы просчитать, не будет ли трубка фокусера виньетить при таком относительном отверстии - F/7? Фокусер 3" но всё же...

Фокусер чуть чуть подрезал пучек невиньетированного 2" поля, но надо еще раз перечертить, будет мешать срежу пару сантиметров с юбки фокусера :)

Александр, буду рад помощи, вместе сваяем трубищу  :)

Алексей, спасибо, надеюсь в скором времени увидеть и ваш проект, уж очень интересный аппарат должен получиться  8)
« Последнее редактирование: 04 Июн 2012 [10:08:33] от Astrocaster »
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн Ирокез

  • *****
  • Сообщений: 1 182
  • Благодарностей: 41
  • Йа-ирокез....
    • Сообщения от Ирокез
Re: Ахромат 254F1800
« Ответ #13 : 04 Июн 2012 [18:50:41] »
Расчет по весу, наверное, не совсем полный. Кроме перечисленного, надо будет прибавить бленды внутри трубы и снаружи. Кольца крепления и сам ластохвост, который должен быть довольно длинным и массивным, плюс крепление и сам искатель, плюс окуляры. Выйдет вес, наверное, за двадцать. NEQ6, конечно, потянет...но...при такой парусности.... :-[

Оффлайн AstrocasterАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Ахромат 254F1800
« Ответ #14 : 04 Июн 2012 [19:11:03] »
Расчет по весу, наверное, не совсем полный. Кроме перечисленного, надо будет прибавить бленды внутри трубы и снаружи. Кольца крепления и сам ластохвост, который должен быть довольно длинным и массивным, плюс крепление и сам искатель, плюс окуляры. Выйдет вес, наверное, за двадцать. NEQ6, конечно, потянет...но...при такой парусности.... :-[

Я согласен что не такой полный но все же ориентируясь на то что 300ка весит 25 кило без окуляров и размеры ее трубы вроде как 380мм при бОльшей длине, все не так плачевно, но монти конечно нужна посерьезнее.

Попробую сегодня набросать еще кольца и ластхвост, и все вместе посчитать в солиде на массу.
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 253
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Ахромат 254F1800
« Ответ #15 : 04 Июн 2012 [22:30:08] »
У крупного рефрактора возможна проблема с низким расположением окуляра. Если окулярный конец утяжелить трубу можно будет поднять выше. В любом случае, чтобы не ползать на коленках или на животе, это вопрос надо изначально держать на контроле.  Еку для начала вполне пойдет, но если вариант размещения не стационарный, надо предусмотреть удобную систему крепления трубы на монтировку.

Оффлайн AstrocasterАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Ахромат 254F1800
« Ответ #16 : 09 Июн 2012 [21:21:08] »
С окуляром я надеюсь все будет в порядке, труба всего 1400 длиной + 100мм переходник под фокусер.

ЦТ я постараюсь сместить к окулярной части.

Оплатил на днях 27 кило Д16 под заготовки, надеюсь после праздников отвезу блинчики в производство.

Подскажите чем лучше чернить, в магазине красок тиккурила мне подсказали грунтовку Отекс (вроде так) сделают ее черной и говорят она абсолютно матовая.
Я в прошлый раз чернил грунтовкой Maxton - черная матовая, все магазины обзвонил и авто магазы объездил как испарилась.
От нее чернение вырвиглаз, ни бликов ничего, никакие футболисты и прочее рядом не валялись, все испробовал.
ВОт два выхода пробовать этот Отекс или может кто подскажет где есть Maxton грунт

Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Star Trek

  • Гость
Re: Ахромат 254F1800
« Ответ #17 : 10 Июн 2012 [09:17:15] »
Подскажите чем лучше чернить
Трубу изнутри? Мне понравилась автомобильная антигравийка. Название сейчас не помню к сожалению, продавалась в магазинах Авто 49. Какая то наша отечественная, но не Body 950, та очень густая для этих целей.

Оффлайн AstrocasterАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Ахромат 254F1800
« Ответ #18 : 11 Июн 2012 [12:15:24] »
Вчера съездил в центр тиккурила, там мне заколеровали Отекс, это прозрачная или белая грунтовка с абсолютно матовой поверхностью.
Вот сегодня надеюсь на балкончике загрунтую трубу и покрашу позже уже отексом.

Надеюсь получится хорошо.

Что касается антигравийки походил поспрашивал, везде импортная и дает слой порядка 1 - 2 мм, что мне не подходит.
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 086
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от ysdanko
Re: Ахромат 254F1800
« Ответ #19 : 11 Июн 2012 [12:23:45] »
Ну что ж, пришла пора открывать тему о постройке монстрика
Желаю, что бы этот монстрик, стал действительно самым первым и самыи крутым инструментом такого класса у нас в России (среди ЛА  ::) )