A A A A Автор Тема: Субапертурный Н-а фильтр Lunt  (Прочитано 3560 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SharkуАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 692
  • Благодарностей: 1585
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Субапертурный Н-а фильтр Lunt
« : 02 Июн 2012 [10:07:12] »
Появилась такая вот штуковина:
http://luntsolarsystems.com/blog/the-new-ls60f-unobstructed
На сайте инфы мало, но на опткорпе уже в наличии.
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=305-15774
Нигде не нашел ограничений по апертуре, только по фокусному. То есть видимо можно всего за 2 килобакса учинить 150мм солнцескоп... ну или глазунью  :laugh:

PS - похоже, я что-то понял неправильно, можно сообщение стереть :)
« Последнее редактирование: 02 Июн 2012 [10:12:22] от Sharkу »

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 825
  • Благодарностей: 252
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: Субапертурный Н-а фильтр Lunt
« Ответ #1 : 02 Июн 2012 [14:44:51] »
А чего в нем удивительного? Обычный апертурный фильтр, используется с диагональю - блок фильтром 1,25" или 2", 1200 или 600 это фокус трубы. Просто больше полтиника и красный. Или я чего не понял  :) ?

Оффлайн SharkуАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 692
  • Благодарностей: 1585
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Субапертурный Н-а фильтр Lunt
« Ответ #2 : 02 Июн 2012 [23:13:25] »
В заголовок вынесено - для 2" фокусера. Я и решил было, что это под диагональ фильтр. По типу как кальциевый или гершеля. Опшипся.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 921
  • Благодарностей: 619
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Субапертурный Н-а фильтр Lunt
« Ответ #3 : 27 Фев 2013 [22:02:03] »
Да, это не субапертурный, а апертурный эталон. У меня такая приблуда есть, для dubble stack, только 50мм апертурой. И видимо таки ничто не мешает сделать эту приблуду субапертурной. Вопрос интересует, с эталоном все ясно, сегодня разбирал, смотрел. А что это за плоско-паралельная пластинка затемненная перед эталоном? И в трубе Lunt, и в апертурнойм эталоне она отдалена от эталона на растояние в несколько сантиметров в сторону солнца. Фильтр дополнительный?
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 163
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Re: Субапертурный Н-а фильтр Lunt
« Ответ #4 : 27 Фев 2013 [22:07:00] »
ERF.

Оффлайн SharkуАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 692
  • Благодарностей: 1585
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Субапертурный Н-а фильтр Lunt
« Ответ #5 : 27 Фев 2013 [22:15:15] »
А кстати, раз уж разбирал субапертурный эталон - там линзы есть для преобразования пучка в параллельный, или он работает в сходящемся?

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 921
  • Благодарностей: 619
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Субапертурный Н-а фильтр Lunt
« Ответ #6 : 27 Фев 2013 [22:19:07] »
ERF.
Инфракрасное и ультрафиолетовое излучение отсекает?

А кстати, раз уж разбирал субапертурный эталон - там линзы есть для преобразования пучка в параллельный, или он работает в сходящемся?
Сейчас, найду чем фотки ужать, выложу. Нет, там нет линз, все плоско-паралельное.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 163
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Re: Субапертурный Н-а фильтр Lunt
« Ответ #7 : 27 Фев 2013 [22:38:06] »
Верно. Что касается работы с пучке, то эталон Фабри-Перо не работает в сходящемся пучке или плохо работает, там по любэ должна стоять какая-то выпрямляющая пучек телецентрическая система, типа гомали. Это хорошо видно системах с субапертурными эталонами, по краям поля зрения уплывает полоса из-за сходимости пучка. По этому большинство cубапертурных эталонов имеет полосу около ангстрема, что бы это было не сильно заметно и еще потому-что, что большую роль играет термостабилизация эталона, т.к. узкая полоса имеет свойтсво уплывать от изменения температуры. По этому для полуангстемных систем делают апертурные Фабри-Перо, но здесь другие засады уже в виде прогибов пластин.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 921
  • Благодарностей: 619
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Субапертурный Н-а фильтр Lunt
« Ответ #8 : 27 Фев 2013 [22:47:28] »
Вот такая штуковина.







*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн SharkуАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 692
  • Благодарностей: 1585
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Субапертурный Н-а фильтр Lunt
« Ответ #9 : 27 Фев 2013 [23:07:22] »
Верно. Что касается работы с пучке, то эталон Фабри-Перо не работает в сходящемся пучке или плохо работает, там по любэ должна стоять какая-то выпрямляющая пучек телецентрическая система, типа гомали. Это хорошо видно системах с субапертурными эталонами, по краям поля зрения уплывает полоса из-за сходимости пучка. По этому большинство cубапертурных эталонов имеет полосу около ангстрема, что бы это было не сильно заметно и еще потому-что, что большую роль играет термостабилизация эталона, т.к. узкая полоса имеет свойтсво уплывать от изменения температуры. По этому для полуангстемных систем делают апертурные Фабри-Перо, но здесь другие засады уже в виде прогибов пластин.

Вот в том и непонятка. Я тоже читал, что в сходящемся пучке эталон не работает. Но тогда почему в том же ПСТ наличествует явный дрейф полосы пропускания по полю, а просто с апертурным SM40 например его нет? Блокфильтр bf5 там и там, не в нем дело. В теории оба в прямом пучке, если в ПСТ есть гомаль перед эталоном, в чем засада?

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 163
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Re: Субапертурный Н-а фильтр Lunt
« Ответ #10 : 28 Фев 2013 [09:57:35] »
Цитата
В теории оба в прямом пучке, если в ПСТ есть гомаль перед эталоном, в чем засада?
Система с узкой полосой очень чувствительна к наклону пучка. Он там не совсем параллельный т.к. мы ищем центральный максимум наклоняя эталон, от части это относится и к апертурным эталонам, от сюда и дрейф полосы по полю. Что бы этого избежать вместо наклона вводят пневматику либо какую либо прецизионную механику которая сдвигает/раздвигает эталоны относительно друг-друга.
Цитата
Вот такая штуковина.
ERF должен стоять не совсем параллельно относительно эталона, по крайне мере в коронаде так. Он немного наклонен что бы не давать паразитные блики.

Оффлайн SergeiS

  • *****
  • Сообщений: 956
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от SergeiS
Re: Субапертурный Н-а фильтр Lunt
« Ответ #11 : 28 Фев 2013 [11:23:41] »
Название темы неправильное. Речь идет об апертурном эталоне. Просто Lunt решил тряхнуть стариной и сделать эталон без экранирования по типу Solarscope.

Оффлайн SharkуАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 692
  • Благодарностей: 1585
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Субапертурный Н-а фильтр Lunt
« Ответ #12 : 28 Фев 2013 [12:52:57] »
вводят пневматику либо какую либо прецизионную механику

Я так понимаю в sm40 новом два таких механизма. Один (1) (который рич-вью) что-то делает с самим эталоном, второй (2) наклоняет всю сборку. Я пробовал свинчивать тот, который 2, но без него настроить согласование эталонов не получается. То есть наклон радикально ничем пока не заменили похоже, а жаль.

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 163
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Re: Субапертурный Н-а фильтр Lunt
« Ответ #13 : 28 Фев 2013 [13:58:29] »
Это дабл? Новые коронады еще не видел. Лант в своих телескопах ушел от наклона эталонов, там поршень который создает давление и эталоны смещаются относительно друг-друга. У дэйстара в субапертурных фильтрах что-то похожее, только кнопки надо наживать.
« Последнее редактирование: 28 Фев 2013 [14:44:14] от mvp »

Оффлайн SharkуАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 692
  • Благодарностей: 1585
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Субапертурный Н-а фильтр Lunt
« Ответ #14 : 28 Фев 2013 [14:56:21] »
Это дабл?

Просто апертурный эталон. Раньше у них было только колесико (которое 2), терь добавилось кольцо регулировочное. И резьба на морде, такая же как у объектива ПСТ. Видимо, были запросы на трипл-стэк :)

Оффлайн SharkуАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 692
  • Благодарностей: 1585
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Субапертурный Н-а фильтр Lunt
« Ответ #15 : 28 Фев 2013 [16:26:44] »
Вот спасибо, Эрнест! Теперь многое понятно, в том числе и усиление эффекта дрейфа в ТАЛ-коронадо. Там при типической апертуре 100мм разница с эталоном аж 5 раз. В даблстэке это становится уже настолько заметно, что сказывается на эстетичности картинки.

Вот кстати подумалось - если взять SM40, навернуть на него НПЗшную гомаль и поставить вместо ПСТ - может получиться бюджетный 0,7А тал-коронадо, с лучшими характеристиками по полю. Какие подводные камни?
« Последнее редактирование: 28 Фев 2013 [16:37:03] от Sharkу »

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 163
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Re: Субапертурный Н-а фильтр Lunt
« Ответ #16 : 28 Фев 2013 [17:53:47] »
Цитата
терь добавилось кольцо регулировочное.
Кольцо тоже наклоняет?
Цитата
Какие подводные камни?
Отвод тепла и геморрой с настройкой.

Оффлайн SharkуАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 692
  • Благодарностей: 1585
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Субапертурный Н-а фильтр Lunt
« Ответ #17 : 28 Фев 2013 [18:01:29] »
Кольцо тоже наклоняет?

Не знаю. Колесико - это просто винтик, закрепленный между двумя кольцами. Там все очевидно. Как работает большое кольцо понять не разбирая эталон нельзя.

Отвод тепла и геморрой с настройкой.

Насчет настройки я решил пропилом трубы когда дабл делал. А ситуация с теплом чем должна отличаться от обычного ТАЛ-коронадо, который с ПСТ?

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 163
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Re: Субапертурный Н-а фильтр Lunt
« Ответ #18 : 01 Мар 2013 [11:01:14] »
Эталон PST установлен в массивной оправе, она еще выполняет роль рассеивателя тепла. Эталону солармакса просто некуда отводить тепло, нет там внутри мяса. Для того чтобы его превратить в субапертурный, придется делать массивную оправу и ставить апертурный ERF. Как его там юстировать я не знаю, скорее всего первое же  вмешательство, станет для него же последним.
Тащемта слишком много возни, проще, эффективнее и надежнее использовать PST с гомалью.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Субапертурный Н-а фильтр Lunt
« Ответ #19 : 01 Мар 2013 [11:09:00] »
Не знаю. Колесико - это просто винтик, закрепленный между двумя кольцами. Там все очевидно. Как работает большое кольцо понять не разбирая эталон нельзя.
На старом эталоне заметил что переднее стекло тоже под наклоном - видно по прижимному кольцу так как оно разной толщины. А как в этом? Может так регулируется первоначальный "заклон" а потом уже колёсиком.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team