Вопрос знатокам апохроматов.

[Sharkу]

Примерно сформировал список своих требований к универсальному таскаемому рефрактору.

Это апо-дублет (для въедливых полу-апо)
Апертура 90-110мм
Фокусное 7,5-8,5
Фокусер 2,5-3" с микровинтом
Вес не более 6кг
Хорошее качество оптики и механики.

Из производимых сейчас не нашел ничего, полностью ему удовлетворяющее. В основном по фокусному, все стремятся апо укоротить. Дешевые модели вроде синты оснащены 2" фокусером и подозрительны по качеству.

Вопрос собственно - какие из старых моделей с вышеуказанными свойствами реально найти и стоит искать?

Вот например Williams Optics Fluorostar 100 mm f/8 подошел бы идеально, даром что триплет. Но где его сейчас возьмешь?

[Владимир Николаевич]

Смотрите или на Миаде серии 6000 или на DS триплет суперапо на FPL53 - сейчас по сути вся линейка есть. Фокусер 3" микродвижения штатный 3" флаттенер. Вся серия F7. F7.5-8 сейчас применяют только если коррекцию свести не могут.

Если же Вас устраивает полуапо дублет то это 110\770ED с 3" фокусером. Серийные 110\770ED идут с 2" фокусером НО данные 3" фокусеры есть в Москве и заменить прям сщас и проапгрейдить не проблема!
Вот фото этой модели с 3" фокусером с сайта производителя.
Можно еще посмотреть у ВО но они помоему 3" фокусеры на такие малышки не ставят!
Ну и насчет 4кг это во первых 2" фокусер, а во вторых диапазон где то 90-100мм. Например 110\770ED с 2" фокусером весит 4.5кг, а с 3" как мин на кг больше.
Кстати стало самому интересно - 3" Крейфорд с адаптерами 3\1.25" и с микрофокусером весит ровно 2кг.

PS Однако 1\9 дублет  это 100ED SW но возможен ли там 3" фокусер это для меня загадка, хотя могу попробовать - такая труба у меня где то в углу валяется....
 

[Sharkу]

Спасибо за развернутый ответ f/7 я нашел много, но для моих задач 7,5 самый минимум, оптимально 8.

PS Однако 1\9 дублет  это 100ED SW но возможен ли там 3" фокусер это для меня загадка, хотя могу попробовать - такая труба у меня где то в углу валяется....
 

Это кстати интересный бюджетный вариант, если срастется.

[Владимир Николаевич]

Посадка наружная у 3" Крейфорда 102мм.

[Sharkу]

У синты 96мм стандарт фланца, не факт что встанет.

[Алексей Юдин]

Главное чтобы после проточки на станке мясо для крепления осталось, ну и диафрагмы подвигать надо, конечно, чтобы смысл был в 3" фокусёре!

[Мистер Хомяк]

Например 110\770ED с 2" фокусером весит 4.5кг, а с 3" как мин на кг больше.

- это, кажися, без колец. С кольцами если не ошибаюсь около 6кг.

[SAY]

Смотрите или на Миаде серии 6000 или на DS триплет суперапо на FPL53 - сейчас по сути вся линейка есть.
 

Из всей этой линейки FPL53 только в 80-ке стоит. В 115 и 130 - FK61 (китайский аналог FPL51). http://www.optcorp.com/ProductList.aspx?uid=1-600-603-618

[darkol]

Sharkу    вас  такой вариант  не устроит?- http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=12195&tb=2

[Sharkу]

Sharkу    вас  такой вариант  не устроит?- http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=12195&tb=2

Сдается мне у нас он известен под брендом дипскай. Цена ничего, но с доставкой, таможней и 3" фокусером сравняется с чем-то приличным.

[Владимир Николаевич]

Смотрите или на Миаде серии 6000 или на DS триплет суперапо на FPL53 - сейчас по сути вся линейка есть.
 

Из всей этой линейки FPL53 только в 80-ке стоит. В 115 и 130 - FK61 (китайский аналог FPL51). http://www.optcorp.com/ProductList.aspx?uid=1-600-603-618

Не туда надо смотреть. Производитель имеет три вариации телескопов ED дублеты, ED триплеты, АПО триплеты на FPL53 . Первые два идут на недекларированном ED стекле. Последний, АПО вариант,  на FPL53 о чем есть гравировка на оправе. Две 130-ки апо приходили на FPL53. 102АПО и 80АПО тоже на FPL53 и они уже имеют российских владельцев. По коррекции эти трубы сродни триплетам ТМБ или Такахаши.  Кстати тема про эти трубы от Миаде есть на Старлабе. Ну а Миаде идет всегда свом путем - в 6000 серии он немного сьэкономил и взял триплеты EDT возможно они как раз на FPL51. Однако их коррекцию я пока не видел, а возможность посмотреть будет в течении недели.
Кстати собираюсь брать такой 130мм триплет с собой на ЮН 2012 в Крым!   
 

[Владимир Николаевич]

Sharkу    вас  такой вариант  не устроит?- http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=12195&tb=2

Это труба другого производителя Jinghua (те производителя 5000 серии Миаде), а не UO как серия 6000 от Миаде. Она конечно послабее по коррекции. И качество самой механники похуже.
У нас они были в продаже под маркой Deepsky 102\700EDT на FPL51 по 1300$. Честно сказать она не конкурент нынешним 102\714АПО триплетам производства UO, которые при этом 100% суперапо, и на FPL53.
А труба по ссылке это EDT триплет но скорее он полуапо.

[zlyden]

100% суперапо

Это не суперапо. Вот есть обзор http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=867, но это на FPL-53. Мидовские 6000 100мм и 130мм не на FPL 53. Это уже упоминали.

Предфокал с синеватой внешней каймой, зафокал с зеленоватой - классическая U-образная коррекция хроматизма.

Так что просто хорошие триплеты, но не суперапо. Хватит уже мешать в кашу термины и понятия.


http://astreya-optics.narod.ru/prod/lens152.htm
Здесь графики коррекции АПО и СуперАПО.

[Владимир Николаевич]

Смотрите или на Миаде серии 6000 или на DS триплет суперапо на FPL53

Между прочим это Ваши слова, на тестировании именно Мид серии 6000.
Вот чтобы не быть голословным, описание с сайта мида. Кто хочет может сам сходить и почитать, про остальные трубы тоже, там нет FPL 53

   

Код товара: TP0306-00-05

    80 миллиметровая компактная оптическая труба апохромат-триплет высочайшего класса
    Совершенные оптические технологии MEADE: многослойное просветление оптических элементов, линзы из специального стекла FPL53 со сверхнизкой диспесией
    Высокий показатель светосилы f/6
    Плавная и высокоточная настройка: прецизионный двухскоростной фокусировщик Крейфорда с нулевым смещением изображения
    2-х дюймовое диагональное зеркало с высоким показателем отражения

Я Вам уже написал свое мнение. Если в телескопе есть FPL53 то любой производитель сочтет за честь указать это на оправе!
Если не указано про FPL53  то уже обязаны быть сомнения тк паралельно выпускается модель 80EDT без FPL53.
Да я написал про серию 6000 тк тоже читал описания, и считал что Миаде не врет, но в тоже время и рекламируемый Вами сайт не тестировал модели на FPL53. На это нет никаких указаний на данном телескопе.
Те тестировалась младшая модель 80APO на FPL53 . И есть ли вообще правильная честная модель у Миада мне вообще не может быть известно.

[Sharkу]

Я в свою очередь прошу рассуждать о высоких материях в другой теме. Задача по сути простая - найти модель рефрактора по определенным характеристикам. Пока вот единственными, не требующими поиска по барахолкам либо обработки напильником выглядят:

DS 102/714 триплет - но дороговат, я не особо гонюсь за супернизким хроматизмом
и вот это
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=996-16851

если кто пользовал, похвалите/поругайте.

По сути задачи - работа в солцескопе, пособие для детсадовского астрофото и тревелскоп. В этих самых тревелах я не собираюсь разглядывать Венеру и прочие планеты (их отлично видно ту с балкона), а для дипов хроматизм не столь страшен имхо.

[zlyden]

да и триплета на FPL53 там

Есть, Мидовский, а вы в показаниях запутались, ещё раз - ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ВАШИХ ИЗМЫШЛЕНИЙ что у рекламируемых вами телескопов суперапо коррекция. Хватит зубы заговаривать, доказательства в студию. Или треплемся?

[zlyden]

Я в свою очередь прошу рассуждать о высоких материях в другой теме. Задача по сути простая - найти модель рефрактора по определенным характеристикам. Пока вот единственными, не требующими поиска по барахолкам либо обработки напильником выглядят:

DS 102/714 триплет - но дороговат, я не особо гонюсь за супернизким хроматизмом
и вот это
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=996-16851

если кто пользовал, похвалите/поругайте.

По сути задачи - работа в солцескопе, пособие для детсадовского астрофото и тревелскоп. В этих самых тревелах я не собираюсь разглядывать Венеру и прочие планеты (их отлично видно ту с балкона), а для дипов хроматизм не столь страшен имхо.

По ссылке - если сравнивать цены на разные телескопы этого производителя, то обнаруживается удивительная вещь - у них появились с некоторого времени относительно недорогие телескопы. Скорее всего это с той же фабрики что рекламируемые дипскаи, т.е. это телескопы Юнайтед оптикс.
Ну и для солнцескопа апо или полуапо... жирновато для солнцескопа 

[Владимир Николаевич]

Послать вроде как не положено! Да и отвечать на данную провокацию не стоит. Уважаемый zlyden завязывайте докапываться!!! Спорить я с Вами не собираюсь, да и свое мнение Вы уже высказали.
Зачем Вы вообще вторгаетесь в обсуждение конкретных моделей которых в глаза не видели, а тот же автор темы видел у меня в кабинете.

[Sharkу]

Злыдень! Прошу вас как модератора  почистить тему от рассуждений о марках стекла, дублетах и триплетах. Они к делу не относятся. 

т.е. это телескопы Юнайтед оптикс.
Ну и для солнцескопа апо или полуапо... жирновато для солнцескопа 

Тут два момента, а точнее один. Никто не выпускает коротких ахроматов с приемлемой механикой. Как пользователь одного из таких понимаю почему. А касаемо стелларвью, у них как минимум свои фокусеры, а мне нужен больше 2".

[zlyden]

Злыдень! Прошу вас как модератора  почистить тему от рассуждений о марках стекла, дублетах и триплетах. Они к делу не относятся. 

т.е. это телескопы Юнайтед оптикс.
Ну и для солнцескопа апо или полуапо... жирновато для солнцескопа 

Тут два момента, а точнее один. Никто не выпускает коротких ахроматов с приемлемой механикой. Как пользователь одного из таких понимаю почему. А касаемо стелларвью, у них как минимум свои фокусеры, а мне нужен больше 2".

Выпускают но сюда их не возят... могу ссылку дать.