Клуб владельцев биноклей и подзорных труб

[СашаЛ]

и глаза благодарят своего владельца)

Если избавились то и карман благодарит. хотя в подписи 12х45 остался. Вот мне для некоторых целей даже бпц 8х30 велик и тяжёл,а Вебер 8х20 в чехле на поясе самое то. Он даже предпочтительнее чем монокуляр МП8х30,хотя кое в чём и проигрывает.

[Calypso]

Если избавились то и карман благодарит.  хотя в подписи 12х45 остался

я имел ввиду циклопические устройства наблюдения (говоря "избавился")
12х45 КОМЗ очень хорош оказался.. и часто востребован.. когда основной калибр прописался на западном балконе и ждёт захода в сектор Луны.. то с БПЦ в руках в это время много окрестностей можно узреть и обозреть с интересом движущихся в тех окрестностях организмов разного полу)
Опять же наблюдая двумя глазами

[Ph_user]

Жуткая математика техно археологии по стеклам - https://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?p=117295&sid=1a00dbf1cb0917a06324dca0baa94e6e#p117295

 для стекла 1 кат поглощение может быть порядка 0.008 на 1 сантиметр толщины. А вот для среднего стекла с показателем рассеяния 0.00005 (1/5е5 - потери от рассеяния 0.9 на толщине 200 метров) выходит примерная толщина для сравнимых потерь от рассеяния около 0.007 будет 1.5 метра.

Итого в реальных стеклах товаров общей толщины без призм в сантиметры и даже с призмами порядка чуть больше 0.1 метра доля рассева даже в средних грязных старых стеклах намного меньше потерь на поглощение. В чистых старых кронах типа к8 потери на рассев еще в около 6 раз меньше тех средних около 5х1е5 взятых из таблицы. И потому если одинаковые потери на поглощение и рассев при толщине 0.01 и 1.5 метра - это значит потери на рассев в 150 раз меньше потерь на поглощение в одинаковой толщине стекла (?). И могут давать малую добавку в общий рассев системы. А то значит большую часть рассева могут давать поверхности и качество выделки поверхностей может быть важнее сортов стекол в посмотрелке.

[СашаЛ]

Жуткая математика техно археологии по стеклам - https://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?p=117295&sid=1a00dbf1cb0917a06324dca0baa94e6e#p117295

 для стекла 1 кат поглощение может быть порядка 0.008 на 1 сантиметр толщины. А вот для среднего стекла с показателем рассеяния 0.00005 (1/5е5 - потери от рассеяния 0.9 на толщине 200 метров) выходит примерная толщина для сравнимых потерь от рассеяния около 0.007 будет 1.5 метра.

Итого в реальных стеклах товаров общей толщины без призм в сантиметры и даже с призмами порядка чуть больше 0.1 метра доля рассева даже в средних грязных старых стеклах намного меньше потерь на поглощение. В чистых старых кронах типа к8 потери на рассев еще в около 6 раз меньше тех средних около 5х1е5 взятых из таблицы. И потому если одинаковые потери на поглощение и рассев при толщине 0.01 и 1.5 метра - это значит потери на рассев в 150 раз меньше потерь на поглощение в одинаковой толщине стекла (?). И могут давать малую добавку в общий рассев системы. А то значит большую часть рассева могут давать поверхности и качество выделки поверхностей может быть важнее сортов стекол в посмотрелке.

Почитал и вправду жутко стало от цифр и особенно про "грязные старые стёкла"

[Ph_user]

При предположении о все еще наличии прогреса цивилизации на выбеге новые стекла должны быть почище старых времен чуть позже середины 20 века. Уже таки вторая четверть 21 века. Но в китайском каталоге стекол нету замеров рассева как в старых гостах. А когда рассев намного меньше потерь там смотреть на количество девяток в пропускании на сантиметрах весьма мало надежно. И версия Эрнеста типа половина потерь уходит в рассев пока сомнительна если сравнивать числа из гостов крутой системы в середине 20 века от р.х.

Полный замеряемый по госту рассев определен многими причинами - и внутреним рассевом в грязном стекле (внутри - там нету возможности помыть) и рассевом на поверхностях (часть можно отмыть) и поверхности очень толстые - там и рассев в многослойке покрышек и рассев на поломаном трещинами наружнем слое стекла. И еще набор разным образом спроецированых переотражений между поверхностями стекол. И переотражения между поверхностями стекол пролетают на замер пропускания по всему полю - в потерях по общему пропусканию их почти нету.

Ну и еще понимать кодировку физики через полвека уже может быть сложно. Вроде число 5 с указанием на х1е5 в обратных сантиметрах значит в стекле средней грязности на только рассев в стороны улетает 90процентов света при пролете 200 метров стекла. Но гонять свет на 200 метров через стекла со средними потерями поглощения 0.8процентов на сантиметр может быть очень мало смысла. Потому рассев надо потом для практики приводить к реальной толщине стекла в 10 сантиметров - через логарифмы может.

Это вот поррошная призма к окном 2сантиметра и длиной 4д на старом самом чистом кроне с пропусканием 0.992 на сантиметр уже дает пропускание посмотрелки только 93процента.

[windtalker]

Смеха ради залез на ВБ и вбил поиске "бинокль". От того, что выдало по сортировке "самые популярные" я в осадок выпал. И люди это берут.

[windtalker]

Понятно что тема про зрительные трубы и бинокли, но все же считаю не оффтопом обсуждение тут же, без открытия новой темы, штативы и головы к ним. Это аксессуар, без которого комфортного наблюдения добиться очень сложно (астробинокли и зрительные трубы)
Год назад отдал в районе 8 тысяч levenhuk 78394, чтобы водрузить на него свой veber. Опыта использования и понимания, как это работает, не было. По факту впустую потраченные деньги, ведь цена аналогов в разы ниже. Это жалкое подобие на штатив не выдерживает даже canon eos 1100d с объективом 75-300 (дичайший тремор и невозможность сфокусироваться), поэтому стал вопрос покупки штатива и к нему штативной головы
В наметках innorel rt90c + голова f80 (либо что-то наподобие svbony sv225 или глупость?). На эту конструкцию буду устанавливать что-то наподобие loava gh 100 и loava aglai III 15*56 через пдаптер-крепление.
Насколько эта связка адекватна? Или есть другие более интересные конфигурации?

[CyberManiac]

В наметках innorel rt90c + голова f80 (либо что-то наподобие svbony sv225 или глупость?).

Это всё вообще не для биноклей. Всё, что с центральной колонной, выше 30 градусов над горизонтом дико неудобно. Либо Parabino, либо делать аналог самому.

[Ph_user]

В наметках innorel rt90c + голова f80 (либо что-то наподобие svbony sv225 или глупость?). На эту конструкцию буду устанавливать что-то наподобие loava gh 100 и loava aglai III 15*56 через пдаптер-крепление.
Насколько эта связка адекватна?

Полезно начинать со что и где и куда смотреть надо. Если задумали брать средний уголь для фото может там нужен минимальный вес и красивость. Если минимальный вес мало важен - простая деревяха полевая будет сразу и в поле работать как гораздо более толстый уголь и стоить в разы меньше и высота мах даже чуть больше. Начальная полевая люмиха стоит еще раза в 3 меньше.

А если нужен более максимальный уголь так и через синих уже продают достаточно топовые индустриальные 6трубные угли типа 2410 https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,96131.msg6502276.html#msg6502276. Если на инорель пишут при 45(50)кг гружении уже может пойти в угольный мусор https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,213052.msg5979256.html#msg5979256 - на 2410 на максимале высоты 1.6 метра от планеты можно положить фанерку и сесть сверху как минимум 75кг и даже без особой подстройки зажимок на ногах. При официальном рабочем грузе около 100 китайских кг.

С 2410 можно делать достаточно чудовищную биноклевую практику на планетах с 1же - принести штатив как 3опорную табуретку высотой сидухи 1.6 метра от планеты с куском фанерки и залезть на нее по стремени *как на коняшку* и сесть сверху. Будет вынос головы с биноклем на высоту 1.6+0.8=2.4 метра от планеты и на такой высоте можно смотреть сидя. Если более экстремалить - можно и встать двумя ногами на хаб. Будет уже 1.6 метра +рост до глаз. И все это при весе табуретки 4.5 кг и сложеном размере 0.75метра. По сравнении с такими табуретками все те 3трубные инорели и даже гитзы 5 серии уже менее могущие в штативность.

ф80 поворотник уже устарел - у китайцев уже много моделей типа копий новых манфрот с регулируемыми моментами сопротивления поворота по осям и вполне рабочие. Из основных замечаний к поворотнику типа df-12 https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,96131.msg6499404.html#msg6499404 только заметное прилипание оси углов места на нулевой скорости и потому начало поворота по оси места идет менее чем идеально плавно. Но может это и полуфича чтобы полностью останавливать подвижки по этой оси при менее чем идеальном балансе и отпущеном тормозе. Без подзалипаний будет медленое сползание по жиже от остаточных моментов по оси углов места. Ось поворотов по азимуту уже работает примерно идеально как положено для жижи.

Практически новые поворотники из китая уже дают возможность работы без включения тормозов просто на максималах регуляторов трения по жиже. При смотрении и на достаточно медленые (по угловой скорости) подвижные вещи.

св225 исходно был достаточно плохой копией мож какой японщины.

либо делать аналог самому.

Так даже если делать вынос от оси штатива - штатив таки тоже нужен и даже более несущий чтобы еще барахло с противовесом держать. И вмеру высокий может тоже. Примерно все миникраны так и устроены как насадка на обычный вмеру несущий штатив.
Если будет надо - повесить миникран можно на примерно каждый годный штатив. Ну кроме тех подержалок левенгука декоративных мелких.
Продажи простеньких миникранов под вмеру мелкие биноклики до около 2 кг уже вышли и к синим и цены намного меньше приличных штативов -

[windtalker]

Бинокль не основное, в основном труба и фотоаппарат с объективом типа зм-5са

[Фёдор Крюков]

Смеха ради залез на ВБ и вбил поиске "бинокль". От того, что выдало по сортировке "самые популярные" я в осадок выпал. И люди это берут

Есть мнение, что берут не обычные люди, а компании и прочие заинтересованные лица для декора, элемента бутафории и реквизита.

[muhamor]

"Увидел этот лот...БПЦ6 8х30...Ватной палочкой убирается буковка "Ц"...Замена окуляров   -  пол часа времени...Но есть нюанс ! продать этого франкенштейна за 16800р..... Лично я бы купил тот же БПП за 12000 р,которые довольно часты и хорошо сохранились, И что важно, легче весом и настоящие."--------Эта переделка под БП 8х30 baigish уже устарела и давно, а сейчас более популярна переделка под советские бинокли для советских космонавтов, особенно тех которые космонавты СССР брали с собой в космос.
Конечно лучше купить пусть и подороже не переделанный бинокль бпп 8х30 (в данном случае) чем какую-то переделку. Но если переделка хорошего качества и сделана хорошо и недорого, то можно купить и ее: переделка иногда  тем и интересна что является грамотной и хорошей конструкцией.

[starx]

действительно ли реальное максимальное увеличение =0.4D для любительской оптики с увеличением выше детализация не добавляется учитывая уровень стекла самих призм и влияние атмосферы на размывание деталей с расстоянием выше 1 км

[Ph_user]

это берут.

Когда дитеныш просит чтобы побегать и разбить к вечеру - такой товар дает меньше расходов. Ну и для остальных частей спектакля такие вещи убавляют расходы на спектакль. Ряженым походить с товаром на груди на ремне для нужных видов. Офицеров-капитанов-охотников-егерей косплеить. Госслужащему выдать на службу ходить - меньше расходов. В судно положить - инспекторам показывать комплект обязательных вещей при проверках. Хороший бинокль украдут. А плохой украдут мало раз и потом перестанут.

[Ph_user]

основном труба

Уже начальная полевая люмишка типа ркг с6-н чуть дороже 3 тыщ ру-руб может быть получше угля на трёх трубах за 20+ тыщ ру-руб. Но оно весит побольше и больше длины в сложенном виде - около метра. И нету в комплекте ног для полов в квартирах.

Новая тяжкая полевая деревяшка от шр-160 и примерно ргк сджв30 уже стоит порядка 12 тыщ и примерно сравнима с 6трубным индустриальным углем 2410. Но весит около 7 кг и тоже около метра в сложенном виде. Если размер и вес терпимы - это вполне заменяет большой уголь по цене порядка 55 тыщ ру-руб.

Большой уголь 2410 чуть получше поношеной деревяшки сджв30 по статической жёсткости но похуже по декременту затухания. Меньше по весу примерно в 1.5 раза и меньше по длине в сложенном виде до 75см и имеет сразу нижнюю растяжку для полов в квартирах и дворцах и большой полужесткий кофр с парой колес для бомжеваний по планете разными способами. Цена даже заметно меньше новых гитзо систематиков 5. Но вес чуть больше.

Если нужен топовый короткий в сложенном виде уголь до 4 кг - там скорее только систематик 5 пока. Если до 5 кг - там уже 2410 может быть ощутимо лучше во многом и раза в 2 дешевле.

Ну а поворотники если вес терпим лучше брать с регуляторами жижи по двум осям. Они уже у разных китайских контор в наличии от примерно 7 тыщ ру-руб. Под именем иннореля их вроде тоже начинают выкладывать и у синих. Но вес может быть ближе к 1.4 кг. Без регуляторов но уже с жижей ближе к 1 кг и ещё дешевле. Промышленные поворотники с переключаемой ступенчато регулировкой пакетов жижи примерно от 35 тыщ ру-руб уже но там вес примерно от 3 кг и больше.

[Фёдор Крюков]

Интересная была тема когда-то, про бинокли, про разные бинокли и их характеристики... Замеры...
Сегодня одни дырки - погляделки в просвете между натёрками, стёкла и уголь с деревяшками. На этом всё.

Баллада о том, как один аутист с натерками-перетерками и погляделками, способен превратить в мусорную кучу всё, до чего его шаловливые ручки дотянулись. 

[Ph_user]

Новых интересных моделей бинокликов у китайцев вроде нету к концу весны 2026. Надо смотреть в уже накупленые.

[СашаЛ]

Интересная была тема когда-то, про бинокли, про разные бинокли и их характеристики... Замеры...
Сегодня одни дырки - погляделки в просвете между натёрками, стёкла и уголь с деревяшками. На этом всё.

Баллада о том, как один аутист с натерками-перетерками и погляделками, способен превратить в мусорную кучу всё, до чего его шаловливые ручки дотянулись.

Я бы ему "плюс" поставил только за то,что никогда не обижается ....хотя может игнорит или вида не подаёт

[Ph_user]

Биноклик айски тяньцзао 15х56 хорош по кратности и терпим по светлости и контрасту без бленд до начала вечера и терпим по весу. Но вот потребностями в поиске приличной резкости даже в центре поля огорчает. Ну и кривизна поля там все еще заметная. Надо бы апгрейд думать. На лоаву шп руф с чуть доплатой мало интересу переходить.

Из полевых ак руфов даже чуть крупнее 18х56 есть вортекс ухд и мавен б.5. Но где и как их добывать по цене пониже надо искать. Вроде иногда вортексы ухд берут из охот товаров по весьма низким ценам. Но там может быть мало моделей уровня 18х.

15х и 18х вроде достаточно близко - но разница по светлости вроде почти 1.5 раза. У мавена 15х56 тоже в наличии.

[Calypso]

Решил таки на свой главный калибр пару солнцефильтров заказать.. вроде нашёлся подходящий диметр (внешний диаметр тубуса объективов у Вебера 25х100 115 мм) у китайских друзей.. взял в комбокорзине пару за недорого

впереди лето - грех не понаблюдать за нашим светилом