Планета вокруг двойной звезды/кратной звездной системы?

[Nostromo]

Прочитал недавно в новостях что ученные нашли планету которая вращается во круг кратной звезды/ двойной звездной системы. Как думаете можно ли жить на такой планете или нет? И на сколько такая планета будет стабильной? Есть мнение что жизнь там вряд ли возможно в виду того, что такая планета будет очень нестабильной, ее постоянно будет ”колбасить” (землетрясения, извержения вулканов и так далее) в общем будет разрывать ее на части изза гравитации 2 солнц.

[vika vorobyeva]

Сейчас известно несколько планет, вращающихся вокруг пары звезд как целого, но все они - планеты-гиганты, так что жить там, скорее всего, нельзя

[Проходящий Кот]

Сейчас известно несколько планет, вращающихся вокруг пары звезд как целого, но все они - планеты-гиганты, так что жить там, скорее всего, нельзя

А на спутнике этой планеты?

[ivanij]

 Многое ещё зависит от расстояния между звёздами. А оно может быть таким, что орбиты планет около каждой из звёзд будут вполне устойчивы.

[Klapaucius]

Сейчас известно несколько планет, вращающихся вокруг пары звезд как целого, но все они - планеты-гиганты, так что жить там, скорее всего, нельзя

А на спутнике этой планеты?

Для одиночных звёзд существуют ограничения на долговременное существование спутника на более-менее стабильной орбите. Даже для Земли-Луны это не так. Где-то слышал мнение, что для орбиты Венеры это уже совсем не так (что там не линейная зависимость, на 0,7 a.e. Солнце убирает спутники много быстрее чем миллиарды лет). Может планеты-гиганты свои спутники берегут лучше, но вряд ли это существенно, особенно если учесть что землеподобный спутник не должен быть в радиационном поясе.

Для близкой двойной может и существует общий пояс жизни, но вот Луну от ихней Земли наверняка давно оторвало. Если наоборот, 2 звезды со своими поясами жизни, то тут конечно всё намного демократичнее - достаточно "раздвинуть" расстояние между звёздами и их системами. Десятков a.e. для существования луны у планеты может и не хватить, а вот если сотни - выглядит вполне правдоподобным.

[Zhak RRR]

Насчёт Венеры не уверен спутник у неё может быть теоретически миллиарды лет. вот с Меркурием куда сложней! А вот двойные системы звёзд тоже могут быть с планетами в зонах жизни, конечно как было сказано выше, лучше систему эту раздвинуть, что бы было место больше для планет типа земли! Скрытными та же история, хотя исключения могут составить кратные с Белыми карликами или с звёздами горячей и больше солнце! Там жизни уже не может быть в сложных формах!

[Klapaucius]

Насчёт Венеры не уверен спутник у неё может быть теоретически миллиарды лет.

Даже из такого простого соображения, что Солнце создаёт всего-лишь в 2 раза меньшие приливы на Земле, чем Луна, можно смело делать некоторые выводы. Насчёт нашей системы - о том, что Солнце играет в изменении вращения Земли не последнюю роль, а насчёт венероподобной с Луной на расстоянии 0,73 a.e.  - что уже главную. На более близких расстояниях, надеюсь понятно и без вычислений, изменение вращения планеты будет больше и быстрее зависеть от звезды, чем от спутника. И для спутника просто не останется места (будет столкновение или разрыв планетной системы, как гипотетически, пусть не очень вероятно, давным-давно случилось с системой Венера-Меркурий).
Причём если например сам спутник большой, сравним с планетой, внутренняя эволюция системы конечно завершится намного быстрее чем наша (столкнутся, разлетятся, синхронизируются по вращению). И последующие изменения будут зависеть только от расстояния до звезды.

В случае же двойных звёзд неизбежны дополнительные возмущения, которые всю эту картинку несколько подправят.

[Nostromo]

А что скажете на счет солнечной радиации и электромагнитного излучения? Какое магнитное поле и какую атмосферу должна иметь такая планета, что бы защитить поверхность от радиации и электромагнитных излучений двух солнц сразу?

Многое ещё зависит от расстояния между звёздами. А оно может быть таким, что орбиты планет около каждой из звёзд будут вполне устойчивы.

Я не уточнил в первом посту, я имел ввиду когда звезды близко расположены, и планета вращается вокруг обеих звезд сразу. То есть одна звезда вращается вокруг другой или они обе вращаются вокруг общего центра, а планета в свою очередь вокруг этих двух солнц. Не знаю, возможно такое?
Давайте рассмотрим/обсудим несколько вариантов: Такой как я описал выше, потом когда планета вращается вокруг одной звезды, но вторая звезда расположена близко к первой, и третий вариант планета вращается вокруг одной звезды, но вторая звезда расположена далеко от первой. Ну или какие - нибудь другие варианты.

[vika vorobyeva]

Я не уточнил в первом посту, я имел ввиду когда звезды близко расположены, и планета вращается вокруг обеих звезд сразу. То есть одна звезда вращается вокруг другой или они обе вращаются вокруг общего центра, а планета в свою очередь вокруг этих двух солнц. Не знаю, возможно такое?

Возможно, см. системы Kepler-34(AB):
http://allplanets.ru/star.php?star=Kepler-34
Kepler-35(AB):
http://allplanets.ru/star.php?star=Kepler-35
NY Девы:
http://allplanets.ru/star.php?star=NY Virgo
и др.

[Nostromo]

Возможно, см. системы Kepler-34(AB):
http://allplanets.ru/star.php?star=Kepler-34
Kepler-35(AB):
http://allplanets.ru/star.php?star=Kepler-35
NY Девы:
http://allplanets.ru/star.php?star=NY Virgo
и др.

Эх... какие прикольные звездные системы.
P.S Интересный сайт.


Давайте тогда обсудим, вопросы которые я задал выше, на примере конкретных систем, которые есть на сайте: http://allplanets.ru/index.htm

Kepler-35 - http://allplanets.ru/star.php?star=Kepler-35
Kepler-34 - http://allplanets.ru/star.php?star=Kepler-34
DP Leo -  http://allplanets.ru/star.php?star=DP%20Leo
NN Serpentis - http://allplanets.ru/star.php?star=NN%20Serpentis
NY Virgo - http://allplanets.ru/star.php?star=NY%20Virgo
RR Caelum - http://allplanets.ru/star.php?star=RR%20Caelum
UZ Fornacis - http://allplanets.ru/star.php?star=UZ%20Fornacis

[L_Pt]

Сейчас известно несколько планет, вращающихся вокруг пары звезд как целого, но все они - планеты-гиганты, так что жить там, скорее всего, нельзя

Возможно, это связано с тем, что планеты-негиганты в таких системах обнаружить крайне трудно?

[vika vorobyeva]

Сейчас известно несколько планет, вращающихся вокруг пары звезд как целого, но все они - планеты-гиганты, так что жить там, скорее всего, нельзя

Возможно, это связано с тем, что планеты-негиганты в таких системах обнаружить крайне трудно?

Разумеется

Во всяком случае, последние наблюдательные данные говорят о том, что у двойных звезд планеты тоже бывают, и довольно часто - прчем как вращающиеся вокруг одной из звезд, так и вокруг пары звезд как целого. А ведь еще 20-25 лет назад кратность большинства звезд считалась препятствием к образованию рядом с ними планет (и проводилась мысль, что Солнечная система возникла и может существовать из-за одиночности Солнца).

[Voyager]

Прочитал недавно в новостях что ученные нашли планету которая вращается во круг кратной звезды/ двойной звездной системы. Как думаете можно ли жить на такой планете или нет? И на сколько такая планета будет стабильной?

Моделирование показывает, что жизнь вполне возможна:
http://science.compulenta.ru/669116/
"Смоделирована планета в обитаемой зоне вокруг α Центавра B"

[Unicum]

Устойчивая орбита планеты (и жизнь на ней) в системе двойной звезды возможна в 3 случаях:
1) 2 звезды находятся близко друг от друга, и планета вращается вокруг обеих звёзд;
2) звёзды, наоборот, находятся далеко друг от друга, планета вращается вокруг 1 из звёзд;
3) планета – троянская, вращается вокруг 1 из звёзд по орбите другой звезды. Вот только насколько этот случай реальный?
Первый случай не намного интереснее одиночной звезды: обе звезды восходят и заходят одновременно или одна сразу после другой, могут также заслонять друг друга
В случае с троянской планетой смена дня и ночи: день с 1 звездой – день с обеими звёздами – день опять с 1, но уже другой звездой – ночь. Если 1 звезда – тусклый карлик, то вместо дня с ней – что-то типа белой ночи.
Если 2 звезды находятся далеко друг от друга, то положение звёзд на небе относительно друг друга постоянно меняется, можно увидеть на небе как 1 звезду, так и обе, иногда близко друг от друга, иногда далеко (одна звезда ещё не зашла, другая уже взошла). Когда на небе только более далёкая звезда, будет что-то типа белой ночи. Система Толиман (Альфа Центавра) – очень хороший пример такого случая, звёзды А и В каждая может иметь хотя бы по 1 обитаемой планете. Есть, правда, ещё и звезда С (Проксима), но она очень слабая и не может иметь обитаемых планет: даже на ближайшей планете будет слишком холодно. А на небесах планет звёзд А и В она будет еле видимой.
Если же более далёкая звезда – гигант или сверхгигант, она будет не только ярко светить, но и неплохо греть.
Возможен и вообще интересный случай: жизнь на планете зависит именно от гиганта или сверхгиганта, так как звезда, вокруг которой вращается планета, слишком слабая (или же нормальная, но слишком далеко). Другое дело – время жизни гиганта или сверхгиганта (чтобы жизнь на планете успела развиться до цивилизации). Правда, микроорганизмы и другие примитивные существа – это тоже жизнь. Однако цивилизация может быть переселенцами  из системы другой звезды.

[Nucleosome]

Если же более далёкая звезда – гигант или сверхгигант, она будет не только ярко светить, но и неплохо греть.

если этот гигант больше 7-8 солнечных (а меньше греть он уже не будет), то он рванёт гораздо раньше, чем на планетах этих звёзд успеет что-то "заквасится" (взрыв Сверхновой на расстоянии в 2000 а. е. как для ближайших к нам звёзд для жизни наверняка смертелен, а на больших рассятояних проблематично удержать звёзды), во всяком случае "подсветка" со стороны гиганта будет очень недолгой - вряд ли кто-то успеет преобрести глаза чтобы это увидить

[Юрий Б.]

если этот гигант больше 7-8 солнечных (а меньше греть он уже не будет), то он рванёт гораздо раньше, чем на планетах этих звёзд успеет что-то "заквасится" (взрыв Сверхновой на расстоянии в 2000 а. е. как для ближайших к нам звёзд для жизни наверняка смертелен, а на больших рассятояних проблематично удержать звёзды), во всяком случае "подсветка" со стороны гиганта будет очень недолгой - вряд ли кто-то успеет преобрести глаза чтобы это увидить

А если "гигиант" - обычная звезда, а меньшая звезда - коричневый карлик?

Фактически, система с обитаемым спутником газовой планеты-гиганта является предельным случаем этого. Рассматриваемая Unicom'ом ситуация является экстраполяцией массы меньшего тела до коричневых карликов.

А вот так чтоб была не коричневая, а нормальная звезда - тут уж вряд ли центральное тело получится долгоживущим.

[Nucleosome]

А если "гигиант" - обычная звезда, а меньшая звезда - коричневый карлик?

Фактически, система с обитаемым спутником газовой планеты-гиганта является предельным случаем этого.

по большому счёту планете не так уж важно - разве только коричневый карлик будет хоть как-то светить, хотя и то сомнительно - они ж долго не живут - за счёт термоядерных реакций, а разогрется сильно не успеют, так что остывать будут гораздо быстрее белых карликов после окончания своей короткой термоядерной поры...

[самоучка астроном]

Насчёт Венеры не уверен спутник у неё может быть теоретически миллиарды лет. вот с Меркурием куда сложней! А вот двойные системы звёзд тоже могут быть с планетами в зонах жизни, конечно как было сказано выше, лучше систему эту раздвинуть, что бы было место больше для планет типа земли! Скрытными та же история, хотя исключения могут составить кратные с Белыми карликами или с звёздами горячей и больше солнце! Там жизни уже не может быть в сложных формах!

еще зависит на каком расстоянии спутник от планеты находится. а в двойной системе важно соотношение расстояний между звездами и планетами от звезд

[Nostromo]

3) планета – троянская, вращается вокруг 1 из звёзд по орбите другой звезды. Вот только насколько этот случай реальный?

А это как, не совсем понимаю ?  Не могли бы вы начертить схему?

[L_Pt]

3) планета – троянская, вращается вокруг 1 из звёзд по орбите другой звезды. Вот только насколько этот случай реальный?

А это как, не совсем понимаю ?  Не могли бы вы начертить схему?

Т.е. находясь возле  точек Лагранжа L4 или L5 в системе двух звезд.

Широко известны троянские астероиды системы Солнце-Юпитер

Выделены зеленным цветом.