A A A A Автор Тема: Первый телескоп.  (Прочитано 2061 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KNHOmanАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 2
  • Угу.
    • Сообщения от KNHOman
Первый телескоп.
« : 24 Апр 2012 [15:19:48] »
День добрый, многоуважаемые посетители и завсегдатаи форума.
Готовлюсь к покупке первого телескопа. Бюджет 10-12 тысяч рублей.

Целью является ознакомление с этим увлекательным занятием. Объектом наблюдения - большей частью объекты дальнего космоса. Местом наблюдения будет Приполярье, точнее - Республика Коми. Город небольшой, полчаса-час ходьбы выведет в поле, где свет от города практически не мешает.

За последние дни прочитал много статей, отзывов и просто мнений, посему голова немного гудит от новых сведений, а глаза заимели красноватый оттенок.
Отсюда и сомнения при выборе и вопросы. Вот что выбрал пока, разумно готов к переубеждению:

1) DeepSky 102\1000:

    Отчего-то отдаю предпочтение рефракторам. Как-то иррационально. Отношение цена\диаметр у рефлекторов мне кажется чем-то сродни "растягиванию" МП у Нокии. Рад буду ошибаться.

2) Levenhuk Skyline 120x1000 EQ и Celestron AstroMaster 130 EQ:

    Здесь такой вопрос: насколько я понял из определения "относительного отверстия", чем отношение больше, тем ярче изображение. Однако фокусное расстояние влияет на увеличение. Дилемма.

Оффлайн seeing_one

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от seeing_one
Re: Первый телескоп.
« Ответ #1 : 24 Апр 2012 [15:30:46] »
насколько я понял из определения "относительного отверстия", чем отношение больше, тем ярче изображение.
Поле зрения шире.
SW BK25012 DOB

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 224
  • Благодарностей: 788
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Первый телескоп.
« Ответ #2 : 24 Апр 2012 [15:33:06] »
Здесь такой вопрос: насколько я понял из определения "относительного отверстия", чем отношение больше, тем ярче изображение. Однако фокусное расстояние влияет на увеличение. Дилемма
Это актуально только для матриц фотоаппаратов. А для глаза актуальна апертура - то есть диаметр объектива или зеркала.
Levenhuk Skyline 120x1000 EQ
Вот Вам характеристики этого телескопа с офф сайта -

Рефлектор Ньютона. Диаметр объектива - 114 мм. Фокусное расстояние - 1000 мм. (и это при длине трубы 50см ) Кудаже подевалось ещё полметра ? Это же не катадиоптрик . Всё очень просто - там встроенная линза барлоу с корректором увеличивающая фокусное расстояние а заодно и все искажения которые даёт некачественная китайская оптика.
« Последнее редактирование: 24 Апр 2012 [15:39:16] от megavoltt71 »
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн KNHOmanАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 2
  • Угу.
    • Сообщения от KNHOman
Re: Первый телескоп.
« Ответ #3 : 24 Апр 2012 [15:43:29] »
Значит, не имеет значения. Благодарю.

А относительно целей и места по этим трем моделям - или каким другим - что подскажите?

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 224
  • Благодарностей: 788
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Первый телескоп.
« Ответ #4 : 24 Апр 2012 [15:45:57] »
Возьмите SKY-WATCHER Зеркальный телескоп системы Ньютона BK1149EQ2  и ещё пару окуляров к нему - проверенный вариант и неприхотливый. Ну или SKY-WATCHER  BKP130650EQ2 .  SKY-WATCHER Зеркальный телескоп системы Ньютона на монтировке Добсона BK DOB 8" за 14000р конечно не влезет в бюджет но это был бы идеальный вариант. И никакая Нокия со своими растянутыми МП там даже рядом не стояла  ;D
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн KNHOmanАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 2
  • Угу.
    • Сообщения от KNHOman
Re: Первый телескоп.
« Ответ #5 : 24 Апр 2012 [16:04:37] »
А не предпочтительней ли SKY-WATCHER BK1309EQ2 в сравнении с SKY-WATCHER  BKP130650EQ2?

И все же про DeepSky: ни в коей мере не хочу начинать холивар на тему "рефлектор\рефрактор", но почему он сразу отметается? Насколько я понимаю, 102-а мм на нем вполне сравнимы со 130-ю мм по всем параметрам, верно?

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 224
  • Благодарностей: 788
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Первый телескоп.
« Ответ #6 : 24 Апр 2012 [16:09:07] »
У SKY-WATCHER BK1309EQ2 есть косяки в конструкции и нарекания на оптику. Хотя BKP130650EQ2 тоже не праздник. У DeepSky 102\1000 подкупает возможность использовать окуляры с посадкой 2" но за качество не ручаюсь . Пусть скажут владельцы. Но по крайней мере в списке не рекомендуюмых для покупки его нет.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн KNHOmanАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 2
  • Угу.
    • Сообщения от KNHOman
Re: Первый телескоп.
« Ответ #7 : 24 Апр 2012 [16:18:43] »
И вот сразу вдогонку про DeepSky - пока ожидаю владельцев - какая монтировка к нему подойдет лучше: EQ-8\AT-5 или EQ-5\AT-5?
На официальном сайте продается только труба, но в описании указано, что в комплекте идет EQ8. Не совсем все ясно.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 224
  • Благодарностей: 788
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Первый телескоп.
« Ответ #8 : 24 Апр 2012 [16:40:59] »
Наверное лучше взять EQ-5\AT-5 это что-то среднее между EQ3  и EQ5 от SW. EQ-8\AT-5 наверное похлипковатей будет.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Рамис

  • *****
  • Сообщений: 1 488
  • Благодарностей: 11
  • Звезды не гадалки, а сказители.
    • Skype - Galiaf 123
    • Сообщения от Рамис
Re: Первый телескоп.
« Ответ #9 : 24 Апр 2012 [22:33:16] »
EQ8 это среднее между EQ2 и EQ3
Celestron Advanced C8-N(EQ5), Veber 90/900 (EQ4),Veber БП 10х50 FF

Оффлайн KNHOmanАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 2
  • Угу.
    • Сообщения от KNHOman
Re: Первый телескоп.
« Ответ #10 : 25 Апр 2012 [09:50:18] »
Оу, слабовато.

Так-то все вроде ясно, но - больше на будущее - интересно: какая разница в картинке у SW 1201 и SW 1021? Тот факт, что при всех одинаковых характеристиках различие у них лишь в диаметре, ведь что-то да значит.

Оффлайн Lespenefril

  • ****
  • Сообщений: 267
  • Благодарностей: 30
  • Not much between despair and ecstasy
    • Сообщения от Lespenefril
Re: Первый телескоп.
« Ответ #11 : 25 Апр 2012 [11:19:43] »
Я не пользовал EQ8, но обладаю ее прототипом - Meade LXD300. Она как минимум не хлипче EQ3-2, а я бы сказал, что и крепче. Возможно, EQ8 тоже не плоха. Но лучше ее как-то пощупать живьем перед покупкой, конечно.
LH Dob 300N, Intes MK65/LXD500B/Nexstar SLT
Messier 110/110, Caldwell 51/109, прочие Herschell400 49/339, прочие NGC+IC 114/12766, Кратные 88, Кометы 6, (С)Новые 2

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 037
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Первый телескоп.
« Ответ #12 : 25 Апр 2012 [11:29:19] »
Оу, слабовато.

Так-то все вроде ясно, но - больше на будущее - интересно: какая разница в картинке у SW 1201 и SW 1021? Тот факт, что при всех одинаковых характеристиках различие у них лишь в диаметре, ведь что-то да значит.
На одном и том же увеличении, SW1201 ярче показывает, максимальное увеличение естественно выше, хоть и не намного, а вот степень хроматизма у него будет по-выше, чем у SW1021.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн KNHOmanАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 2
  • Угу.
    • Сообщения от KNHOman
Re: Первый телескоп.
« Ответ #13 : 25 Апр 2012 [12:44:42] »
В том-то и проблема, что пощупать не удастся. Только по интернету. И EQ5 от SW лучше всего будет? И про приводы не совсем понял из того, что читал - при наведении с ними устойчивость улучшается?

И по хроматизму - какими-то дополнительными оптическими приборами это правится?

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 037
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Первый телескоп.
« Ответ #14 : 25 Апр 2012 [13:06:57] »
В том-то и проблема, что пощупать не удастся. Только по интернету. И EQ5 от SW лучше всего будет? И про приводы не совсем понял из того, что читал - при наведении с ними устойчивость улучшается?

И по хроматизму - какими-то дополнительными оптическими приборами это правится?
EQ5 конечно будет устойчивее, чем та же EQ3-2. Моторы желательны, удобно наблюдать, плавность ведения лучше, чем в ручную.
Хроматизм достаточно терпим, но можно использовать фильтр https://astronom.ru/vcd-157-1-940/goodsinfo.html
Можно наблюдать и так на первых порах, а потом, если сочтёте нужным докупите и моторы и фильтр.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Андрей Т.

  • *****
  • Сообщений: 1 520
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от Андрей Т.
Re: Первый телескоп.
« Ответ #15 : 25 Апр 2012 [13:37:49] »
Как уже написали, ЕКУ8 это мид300. Или, между ЕКУ3-2 и ЕКУ5 Скайвотчер. Дипскай 102/1000 - классический рефрактор хорошего качества. Вопрос в том, есть ли у Дипская монтировка к нему - ЕКУ8 или ЕКУ5. Обе пойдут, но ЕКУ8 дешевле.

Оффлайн Владимир И.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Поехали!!! Ю.А. Гагарин
    • Skype - bs_ubuntuu
    • Сообщения от Владимир И.
Re: Первый телескоп.
« Ответ #16 : 25 Апр 2012 [14:35:03] »
День добрый, многоуважаемые небожители. Решил купить к концу этого года себе celestron-lcm-114, это будет мой первый телескоп,  бюджет очень маленький, так что более чем на 13 т.р., (14 максимум), рассчитывать не могу. Хотелось бы приобрести с системой авто наведения, так как я новичок,  посоветуйте что ни будь. Стоит брать именно эту модель или есть что то более лучшее за такую цену. Особое внимание уделяю авто наведению. Живу в Липецкой области. Спасибо за ранее. Единственный магазин который я нашел у нас это 4 глаза. Может есть что по лучше, можно даже в Воронеже.

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 037
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Первый телескоп.
« Ответ #17 : 25 Апр 2012 [15:02:10] »
День добрый, многоуважаемые небожители. Решил купить к концу этого года себе celestron-lcm-114, это будет мой первый телескоп,  бюджет очень маленький, так что более чем на 13 т.р., (14 максимум), рассчитывать не могу. Хотелось бы приобрести с системой авто наведения, так как я новичок,  посоветуйте что ни будь. Стоит брать именно эту модель или есть что то более лучшее за такую цену. Особое внимание уделяю авто наведению. Живу в Липецкой области. Спасибо за ранее. Единственный магазин который я нашел у нас это 4 глаза. Может есть что по лучше, можно даже в Воронеже.
Этот телескоп брать не стоит, он с корректором, труба короткая, а фокусное 1000мм, там стоит специальный оптический элемент, искусственно увеличивающий фокусное расстояние и усиливающий возможные недостатки оптики, в результате чего изображение будет не качественное.
В Ваш бюджет попадает 6" Доб - 11000руб, но он с ручным ведением естественно. Вы какие объекты хотите наблюдать и где? Если в городе с засветкой, то про дипскай можно не думать, лучше выезжать за город. В городе в основном планеты, а для них автонаведение не нужно, находятся очень просто.
 
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Stavi

  • *****
  • Сообщений: 2 783
  • Благодарностей: 114
  • Стас
    • Skype - stavisha
    • Сообщения от Stavi
Re: Первый телескоп.
« Ответ #18 : 25 Апр 2012 [23:06:35] »
Решил купить к концу этого года себе
Купить к концу этого года? Времени  - тьма! И с чего вы решили, что бюджет у вас маленький? С таких сумм начинают далеко не все - есть и 3, и 5 тысяч. Но GOTO  в ваш бюджет не умещается. Стоит ли об это м жалеть? 

Необходимо или пересмотреть требования, или прислушаться к совету модератора. Про 4 глаза лучше не упоминайте - достаточно пройтись по ценам и по брендам на ту же продукцию других дилеров - всё станет ясно.

Sky-Watcher MAK 127 AZGT, пяток окуляров,  бинокли Nikon 10х40, БП 8х30 и  престарелый CAG Dienstglas 6x30 :-)

Оффлайн Владимир И.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Поехали!!! Ю.А. Гагарин
    • Skype - bs_ubuntuu
    • Сообщения от Владимир И.
Re: Первый телескоп.
« Ответ #19 : 26 Апр 2012 [07:33:03] »
Авто наведение не существенно, живу на окраине города в много этажном доме, рядом застройка низкая. Можно будет попробовать и с крыши чего ни будь по смотреть. Ну а при необходимости пара часов ходьбы и уже в полях. А искать самому думаю будет не менее увлекательно. Разумеется супер качества как с хабла я не жду. Многие именно на это опираясь и покупают себе телескопы, а потом разочаровываются. Так какой все же телескоп выбрать и по каким критериям его оценивать? В принципе могу даже в Воронеже приобрести, лишь бы был хороший аппарат, в Липецке что то выбор мне не очень понравился, всего один магазин нашел.