A A A A Автор Тема: Выбор набора окуляров  (Прочитано 2544 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Выбор набора окуляров
« : 11 Апр 2012 [14:21:04] »
Созрел такой вопрос.  В связи с тем, что покупаю небольшой Апо для фото, тем не менее иметь возможность и наблюдать в него что-либо обзавестись окулярами. Окуляров сейчас всяких разных несметное количество и я не совсем разбираюсь что к чему и не имею опыта лицезрения в разные окуляры.

Поэтому имеем:

Телескоп                                 - Апохроматический астрограф с плоским полем.
Диаметр объектива:              - 80мм
Фокусное расстояние:           -520мм
Относительное:                      -1:6.5
Фокусёр:                                 - Крейфорда с ручкой тонких движений, 1.25" и 2" посадки                             

Треба подобрать 3 окуляра. Фокусом 5, 10, 20 мм (ну около того что-то). Окуляры должны обладать отличным просветлением и хорошим чернением боковых поверхностей линз. То есть изображение должно быть как можно более контрастным и чистым. 2 варианта набора.

Набор 1 - окуляры среднебюджетного уровня, но достойные по качеству.
Набор 2 - окуляры дорогого уровня, с наивысшим качеством изображения.

В зависимости от того, как будут "петь мои финансы" выберу либо набор 1 либо 2.

Кто может подсказать что-либо по этой теме? Заранее спасибо!

Читал обзоры Эрнеста на Астроталке. Получается, что набор 1 это окуляры ES (серия 82 градуса 24 или 18мм, 11мм и 4.7мм), а набор 2 - окуляры TV (Наглеры 11, 22мм мм и Радиан 5мм). Шибко большой угол (100 и более градусов) не особо пока надо. Прав ли я? Или есть более лучшие оптимальные решения?

Или может нафиг надо? Телескоп всё-равно для фото... купил простейших "Плёслов" и нормал?   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 157
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Выбор набора окуляров
« Ответ #1 : 11 Апр 2012 [14:25:52] »
У тебя странный выбор. Набор номер один мало уступит набору номер два. Ты можешь и разницы то не увидеть.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Выбор набора окуляров
« Ответ #2 : 11 Апр 2012 [14:30:15] »
Да, но тем не менее знаааачительно дешевле. Или это практически равнозначные по классу окуляры, просто во втором случае я дико переплачиваю за марку?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 180
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: Выбор набора окуляров
« Ответ #3 : 11 Апр 2012 [14:32:00] »
Берите TV, дабы червяк не грыз потом - мол, пожадничал, надо было по максимуму брать. Ежели, конечно, жаба не душит.
Ведь сначала сэкономите, потом накопите на TV - и будет у Вас 2 комплекта... Скупой платит дважды, что и требовалось доказать.
Время ушло, глупости остались

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Выбор набора окуляров
« Ответ #4 : 11 Апр 2012 [14:50:54] »
TV пока жабу душит... весь набор это 33 тыс практически.  ES - 14...16 тыс. что в 2 раза дешевле.  8)  Посмотрим-с.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 180
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: Выбор набора окуляров
« Ответ #5 : 11 Апр 2012 [14:54:19] »
А оба набора - 47-49 тыс. А продать ES - только 7-8 тыс...  ;)
Время ушло, глупости остались

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 157
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Выбор набора окуляров
« Ответ #6 : 11 Апр 2012 [14:55:46] »
Берите TV, дабы червяк не грыз потом - мол, пожадничал, надо было по максимуму брать. Ежели, конечно, жаба не душит.
Ведь сначала сэкономите, потом накопите на TV - и будет у Вас 2 комплекта... Скупой платит дважды, что и требовалось доказать.
Угу. Максимум не всегда максимальный. Это скорее происходит от психологической самоуверенности. Изнутри так и прёт - "круче только варёные яйца". Примерно как в том анекдоте - "если вы видите человека за рулём Range Rover то он едет или на сервис или из сервиса" Но круто!

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 157
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Выбор набора окуляров
« Ответ #7 : 11 Апр 2012 [14:56:51] »
А оба набора - 47-49 тыс. А продать ES - только 7-8 тыс...  ;)
Пробовали? ES вполне уходят по цене ТАМ. По крайней мере пока.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 938
  • Благодарностей: 1637
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Выбор набора окуляров
« Ответ #8 : 11 Апр 2012 [14:58:12] »
Набор 1: как вы и сами указали ES 82 или Meade UWA для близких к 10 и 20 мм фокусным, что-то бюджетное, но качестенное по планетам, вроде DS Plano или Meade HD-60 4,5мм

Набор 2: в принципе то же самое ;D за исключением планетного окуляра, т.к. большой разницы между ES82/UWA и Наглером вы скорее-всего не заметите. По планетам - лучше ортоскоп типа Pentax XO 5мм.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 157
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Выбор набора окуляров
« Ответ #9 : 11 Апр 2012 [15:01:42] »
Миш, я тебя от Наглеров всяких отговаривать не буду, это действительно очень хорошие окуляры, прекрасные просто. Меня просто выбор озадачил. ES вполне с ними конкурируют, они бюджетные скорее по цене но не по качеству. Даже скорее не выбор а позиционирование.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 180
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: Выбор набора окуляров
« Ответ #10 : 11 Апр 2012 [15:06:32] »
Примерно как в том анекдоте - "если вы видите человека за рулём Range Rover то он едет или на сервис или из сервиса" Но круто!
Ну, не знаю. За 6 лет моим TV ещё ни разу сервис не был нужен. Но зато круче Радиана могут быть только Паноптик, Наглер, Этос и Делос...  :D



Пробовали? ES вполне уходят по цене ТАМ. По крайней мере пока.
Если он продаётся как новый, то да. А за б/у полную цену никто не заплатит. Сам ES не продавал - не было их у меня никогда. А TV - самому нужны.
Время ушло, глупости остались

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 157
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Выбор набора окуляров
« Ответ #11 : 11 Апр 2012 [15:15:22] »
А за б/у полную цену никто не заплатит
Платят. И многие. Б/У это что? Из коробки вынул - Б/У? Это не автомобиль. Если не платите вы, то это ничего не означает. Ну и если вы не имели и не смотрели в ES то о чём речь?

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 157
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Выбор набора окуляров
« Ответ #12 : 11 Апр 2012 [15:17:16] »
Ну, не знаю. За 6 лет моим TV ещё ни разу сервис не был нужен. Но зато круче Радиана могут быть только Паноптик, Наглер, Этос и Делос...  :D
У радиана практически безупречная коррекция аберраций по полю, чего нет у паноптиков и наглеров - вы что сказать хотели?

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Выбор набора окуляров
« Ответ #13 : 11 Апр 2012 [15:19:54] »
 :)  Спокойнее... чую сейчас начнётся очередной холивар.....  ::)

Ещё вопросик. у TV почему-то у "Наглера" и у "Радиана" проточка юбки под зажимное кольцо выполнена на разном расстоянии от "упорной плоскости" окуляра?  Это нормально? Или разные стандарты? Или отсутствие стандартов как таковых?  Или это не проточка под зажимное кольцо, а просто ради "фен-шуя"?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 180
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: Выбор набора окуляров
« Ответ #14 : 11 Апр 2012 [15:23:19] »
Ну и если вы не имели и не смотрели в ES то о чём речь?
Смотреть - смотрел, и поиметь желания не возникло (после TV).

У радиана практически безупречная коррекция аберраций по полю, чего нет у паноптиков и наглеров - вы что сказать хотели?
Не все любят смотреть в замочную скважину.

Собссно, своё мнение я высказал ещё час назад, ничего нового уже не скажу.
Время ушло, глупости остались

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 804
  • Благодарностей: 1138
    • Сообщения от Pluto
Re: Выбор набора окуляров
« Ответ #15 : 11 Апр 2012 [15:29:45] »
Интересно, а для чего 80мм телескопу широкоугольные окуляры?   ^-^

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 157
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Выбор набора окуляров
« Ответ #16 : 11 Апр 2012 [15:33:04] »
Смотреть - смотрел, и поиметь желания не возникло (после TV).
Желание "иметь" может возникнуть если сильно лучше, или вы видите что лучше. А они не лучше, они просто не сильно хуже. Поэтому я вас понимаю. Но во многих случаях после ES желания платить за TV тоже не возникает, особенно если это серия 100 градусов.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 157
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Выбор набора окуляров
« Ответ #17 : 11 Апр 2012 [15:33:40] »
Интересно, а для чего 80мм телескопу широкоугольные окуляры?   ^-^
Чтобы широкоуголно видеть. :)

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Выбор набора окуляров
« Ответ #18 : 11 Апр 2012 [16:01:58] »
Цитата
У Радиана внизу под сдвижным цилиндром блестящий металл корпуса, потом уже опорная плоскость и баррель.

Действительно... присмотрелся внимательно и диаметр там другой. Спасибо.  Странно, тогда бы по "фен-шую" лучше бы корпус окуляра выполнили в стиле его глазной части.

Цитата
Интересно, а для чего 80мм телескопу широкоугольные окуляры?

Чисто теоретически наверное идеальный выезд должен быть таким, что берутся с собой 2 сетапа - один для фото, а второй - разборный "Добик". В то время как фотографический сетап начал работать и сам снимать, налажено гидирование, то это он всё будет делать этак часика 2.... Что астрофотографу делать в это время на поле? Ночь. какие-нибудь "пампасы". Савсем адын. Ну музыку в машине послушал... ну что-нибудь почитал... кофе выпил.  Поэтому наверное в перспективе доб для визуала в свободное время не помешает. А к нему широкоуголные окуляры. В этом свете Наглеры смотрятся более разумным выбором. Или как-то кооперироваться в компании, не знаю. 
« Последнее редактирование: 11 Апр 2012 [16:16:12] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 157
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Выбор набора окуляров
« Ответ #19 : 12 Апр 2012 [00:27:25] »
Цитата
В этом свете Наглеры смотрятся более разумным выбором
Мишь, тупо съезди и посмотри, если ты не увидишь разницы то хорошо подумай. Пока это словесная эквилибристика.
И тогда, наиболее разумным выбором для "добика" выглядят 100 градусные окуляры.  ;)

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....