A A A A Автор Тема: Что видно в крупнейшие телескопы.  (Прочитано 1929 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SsidАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 876
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Стало интересно - телескопы в наземных обсерваториях и космические телескопы все продолжают увеличивать разрешающую способность, степень увеличения (уж простите за тавтологию). Открываются новые галактики, далекие звезды...
А какого размеры предметы они способны различить на ближних космических телах?
Способны крупнейшие телескопы разглядеть марсоход или отпечатки астронавтов на Луне?
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн Дмитрий Фролов

  • *****
  • Сообщений: 3 065
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Дмитрий Фролов
Re: Что видно в крупнейшие телескопы.
« Ответ #1 : 29 Мар 2012 [01:14:32] »
Нет, не способны :) Их разрешение хуже на два порядка (навскидку), чем характерный угловой размер названных Вами объектов.
Nikon 8x30 EII 8.8° Porro, 5x25 15.8°, Orion SkyRover 2x54 Ultra Wide 36° Galilean
SW BK P15075 AZ4, DeepSky ED 70/420 AZ Pronto, Celestron Omni XLT 127 SCT Sky-Watcher AZ-GTi, Sky-Watcher Dob 10"
В ЛС отвечаю долго, пишите сюда: http://vk.com/id1880808 | https://t.me/id1880808 | За отстрел форумских клонов!

Оффлайн SsidАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 876
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: Что видно в крупнейшие телескопы.
« Ответ #2 : 29 Мар 2012 [01:19:36] »
То есть звезда в соседней галактике визуально крупнее по размерам чем марсоход на соседней планете? :o
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн Дмитрий Фролов

  • *****
  • Сообщений: 3 065
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Дмитрий Фролов
Re: Что видно в крупнейшие телескопы.
« Ответ #3 : 29 Мар 2012 [01:24:50] »
Звезда излучает свет, она может быть зафиксирована, но при этом может не разрешаться (никаких деталей на поверхности звёзд в телескопы не видно). Точно также можно увидеть марсоход на Марсе, если он будет излучать / отражать достаточное кол-во света, но это будет точка - звёздообразный объект, на котором никаких подробностей видно не будет.

Цитата
Способны крупнейшие телескопы разглядеть марсоход или отпечатки астронавтов на Луне?

Т.е. всё зависит от того, какой смысл Вы вкладываете в слово "разглядеть".
Nikon 8x30 EII 8.8° Porro, 5x25 15.8°, Orion SkyRover 2x54 Ultra Wide 36° Galilean
SW BK P15075 AZ4, DeepSky ED 70/420 AZ Pronto, Celestron Omni XLT 127 SCT Sky-Watcher AZ-GTi, Sky-Watcher Dob 10"
В ЛС отвечаю долго, пишите сюда: http://vk.com/id1880808 | https://t.me/id1880808 | За отстрел форумских клонов!

Оффлайн serded

  • *****
  • Сообщений: 2 264
  • Благодарностей: 45
  • Ursa Major
    • Сообщения от serded
Re: Что видно в крупнейшие телескопы.
« Ответ #4 : 29 Мар 2012 [01:34:10] »
Вроде VLT может разрешить автомобильные фары на Луне.
SW709EQ2
Canon 350D, Canon 60D, Canon EF 35mm F2.0, МС Юпитер-37А, Sigma 10-20mm F4-5.6, Canon EF 70-200mm F2.8 L

Оффлайн Дмитрий Фролов

  • *****
  • Сообщений: 3 065
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Дмитрий Фролов
Re: Что видно в крупнейшие телескопы.
« Ответ #5 : 29 Мар 2012 [01:43:21] »
Как интерферометр - наверное.
Nikon 8x30 EII 8.8° Porro, 5x25 15.8°, Orion SkyRover 2x54 Ultra Wide 36° Galilean
SW BK P15075 AZ4, DeepSky ED 70/420 AZ Pronto, Celestron Omni XLT 127 SCT Sky-Watcher AZ-GTi, Sky-Watcher Dob 10"
В ЛС отвечаю долго, пишите сюда: http://vk.com/id1880808 | https://t.me/id1880808 | За отстрел форумских клонов!

Оффлайн 123

  • ***
  • Сообщений: 194
  • Благодарностей: 3
  • Мне дико нравится этот форум!
    • Сообщения от 123
Re: Что видно в крупнейшие телескопы.
« Ответ #6 : 29 Мар 2012 [14:19:00] »
разрешающую способность, степень увеличения (уж простите за тавтологию).
   А это не тавтология. Понятия совершенно разные.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Что видно в крупнейшие телескопы.
« Ответ #7 : 29 Мар 2012 [14:27:49] »
В них ничего не видно..... ибо в такие телескопы люди не смотрят глазами.  8)
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Alex Ch

  • *****
  • Сообщений: 4 717
  • Благодарностей: 536
    • DeepSkyHosting: astronom_a
    • Сообщения от Alex Ch
Re: Что видно в крупнейшие телескопы.
« Ответ #8 : 29 Мар 2012 [14:33:21] »
В них ничего не видно..... ибо в такие телескопы люди не смотрят глазами.  8)
А Э.Хаббл проводил визуальные наблюдения на Маунт-Паломар и Маунт-Вилсон или только с фотопластинками работал?

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Что видно в крупнейшие телескопы.
« Ответ #9 : 29 Мар 2012 [16:13:29] »
И так и так.
При Хаббле  вестимо не было ПЗС и мониторов.
А сейчас астрономов ни к окуляру, ни к телескопу, даже не пущают. :)

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Что видно в крупнейшие телескопы.
« Ответ #10 : 29 Мар 2012 [17:15:09] »
А Э.Хаббл проводил визуальные наблюдения на Маунт-Паломар и Маунт-Вилсон или только с фотопластинками работал?
Это было сто лет назад.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 24 819
  • Благодарностей: 1279
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Что видно в крупнейшие телескопы.
« Ответ #11 : 29 Мар 2012 [18:12:04] »
Цитата
А Э.Хаббл проводил визуальные наблюдения на Маунт-Паломар и Маунт-Вилсон или только с фотопластинками работал?

   C фотопластинками.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Что видно в крупнейшие телескопы.
« Ответ #13 : 30 Мар 2012 [00:23:20] »
    Разрешающая способность телескопа растёт пропорционально диаметру. Но для наземных инструментов она ограничивается атмосферными помехами. Её повышают искусственными методами - адаптивная оптика и спекл-интерометрия. Но и в этом случае космический Хаббл метрового диаметра разрешает лучше. Зато свеохбольшие телескопы видят очень слабые объекты.

    Для большего разрешения используются интерферометры. О них тема:

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,94321.0.html

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Что видно в крупнейшие телескопы.
« Ответ #14 : 30 Мар 2012 [01:12:08] »
Именно так и есть. В момент работы с телескопом.... например с VLT нахождение людей под куполом в зоне, где стоит телескоп запрещено.  Люди сидят в комнате управления.

Хаббл на фото возможно даже не в окуляр смотрит. Может в какое-либо вспомогательное устройство. В общем не знаю... было это 100 лет назад. Сейчас уже всё по-другому.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн DELVIG

  • *****
  • Сообщений: 1 222
  • Благодарностей: 240
  • Постоянная надежда на ясное небо - болезнь.
    • Сообщения от DELVIG
Re: Что видно в крупнейшие телескопы.
« Ответ #15 : 30 Мар 2012 [01:32:55] »
Скорее всего Э.Хаббл позирует перед репортерами для газетной статьи.
Откроем для себя астрономию заново!

Bresser Refraktor Messier AR-90L/1200
Монтировка - полувилка с компьютерным наведением и пультом управления NexStar.
Celestron OMNY 150/750
Carl Zeiss Jena Sonnar 180/2.8
Celestron NexStar 102 SLT

Оффлайн Alex Ch

  • *****
  • Сообщений: 4 717
  • Благодарностей: 536
    • DeepSkyHosting: astronom_a
    • Сообщения от Alex Ch
Re: Что видно в крупнейшие телескопы.
« Ответ #16 : 30 Мар 2012 [08:26:45] »
Ну хорошо, никто ничего не знает. Я не про то что было 100 лет назад, я про то что визуально наблюдали однозначно на больших инструментах, вот и интересно. Для нас любителей уже очень интересно, что видно в 1м телескоп(уже считается крупным научным инструментом. Ну конечно я не про Кек и VLT говорю, там всё ясно.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Что видно в крупнейшие телескопы.
« Ответ #17 : 30 Мар 2012 [11:47:03] »
Это у Гармича надо спросить.  Они вроде там пробовали реально наблюдать в метровый телескоп в ESO в Чили.  Правда вроде как только дипы. Интересны его впечатления.

Конечно никакого реального возрастания разрешения уже не будет. Сиинг и атмосфера сделают своё мерзкое дело. Так что на Луне так и останется пределом наблюдение контрастной детали метров 500 диаметром. Ни о каком живом наблюдении (даже без атмосферы) отпечатка ботинка или следов пребывания людей не может быть и речи.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн SsidАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 876
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: Что видно в крупнейшие телескопы.
« Ответ #18 : 30 Мар 2012 [22:34:26] »
разрешающую способность, степень увеличения (уж простите за тавтологию).
А это не тавтология. Понятия совершенно разные.
А не к этому и относилось....
продолжают увеличивать разрешающую способность, степень увеличения (уж простите за тавтологию)

Конечно никакого реального возрастания разрешения уже не будет. Сиинг и атмосфера сделают своё мерзкое дело. Так что на Луне так и останется пределом наблюдение контрастной детали метров 500 диаметром
А с орбитальных телескопов?
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: Что видно в крупнейшие телескопы.
« Ответ #19 : 02 Апр 2012 [00:05:10] »
А с орбитальных телескопов?

Hubble Prospects For Resources on The Moon
Цитата
The Apollo descent stages ... are too small to be seen by Hubble, which can see objects as small as 60-75 yards, about three-quarters the length of a soccer field.
"60-75 ярдов, около 3/4 длины футбольного поля" (хотя у меня не получается 3/4, больше подходит 2/3)