A A A A Автор Тема: Оптические искатели. Какой лучше?  (Прочитано 4566 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Оптические искатели. Какой лучше?
« Ответ #20 : 16 Июн 2012 [15:48:15] »
А что лучше — SKY-WATCHER 8x50 с изломом или такой же GSO 8x50 RA Correct-Image?

И к чему проще в пару ред-дот подвесить для грубого наведения? :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Nekkar

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 105
    • Сообщения от Nekkar
    • Дневник наблюдателя
Re: Оптические искатели. Какой лучше?
« Ответ #21 : 16 Июн 2012 [16:01:10] »
Чистое имхо без претензий на истину: Если есть мысль повесить реддот, то в пару к нему просто купите поисковый окуляр для максимального поля. Поверьте, НЕ попасть реддотом в 1-2 градусное поле сложно. А в большее тем более.  А имея опорную звезду в поле окуляра проще уже и искать, глядя прямо в телескоп, чем прыгать от искателя к окуляру. Таким образом вы избавляетесь и от лишнего веса на трубе и от лишнего куска железа в багаже. У меня раньше тоже были мысли поставить оба искателя. Но я попробовал и оказалось, что это просто бессмысленно.
Meade 8" LightBridge Deluxe

https://dso.belastro.net/

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Оптические искатели. Какой лучше?
« Ответ #22 : 16 Июн 2012 [16:12:45] »
Если есть мысль повесить реддот, то в пару к нему просто купите поисковый окуляр для максимального поля. Поверьте, НЕ попасть реддотом в 1-2 градусное поле сложно

У меня проблема такая (расписывал в теме про засветку). Есть телескоп с GoTo и реддот. Для грубого наведения на яркие звёзды с последующей привязкой визуально или через LiveView фотоаппарата проблем нет никаких, всё привязывается, всё наводится.

Проблема начинается при фотографировании тусклых объектов. Поле зрения фотоаппарата по широкой стороне кадра — около 40'. По узкой — соответственно, минут 25. Если наводишься на яркую звезду, то в LiveView или видоискателе аппарата её видно, проблем нет. Если наводишься на тусклый объект, то его нигде не видно, только после снимка. Но наводится GoTo с заметной погрешностью и объект оказывается в поле зрения не всегда. Достаточно промаха минут на 15, чтобы не попасть. Ну и даже если объект уже в кадре, центрировать его сложно. Мелкая подвижка — снимок. Мелкая подвижка — снимок...

А наводиться визуально, через окуляр и потом менять его на фотоаппарат — не сфокусироваться после.

Поэтому хочу попробовать наводиться через полноценный искатель.

Хотя остаётся открытым вопрос будут ли видны тусклые объекты в искатель, если на пересвеченном городском небе та же М13 едва уловима через телескоп :) Но попробовать-то можно...

И, да, предвосхищая вечно всплывающий спор — я не намерен спорить против очевидных вещей, типа «дипскай — не для города» или «нужно ехать за город». Это так, но меня интересует именно мой вариант :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 769
  • Благодарностей: 1657
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Оптические искатели. Какой лучше?
« Ответ #23 : 16 Июн 2012 [16:18:43] »
Виксеновскую флип-диагональ не пробовали?

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Оптические искатели. Какой лучше?
« Ответ #24 : 16 Июн 2012 [16:29:32] »
Виксеновскую флип-диагональ не пробовали?

Даже не знаю, что это такое (хотя название смутно наводит на мысли). Пойду гуглить.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Оптические искатели. Какой лучше?
« Ответ #25 : 16 Июн 2012 [16:31:00] »
Виксеновскую флип-диагональ не пробовали?

А оно к Ньютону-то применимо? Фокусёр 2" с переходником на 1.25".
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 769
  • Благодарностей: 1657
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Оптические искатели. Какой лучше?
« Ответ #26 : 16 Июн 2012 [16:35:36] »
Если выноса фокуса хватит, почему нет? Стандартная под 2". Пока не попробуешь наверняка сказать трудно. \
ссылка запрещена правилами форума/prygayushhee_zerkalo_vixen_flip-mirror/2813.htm]http:// ссылка запрещена правилами форума/prygayushhee_zerkalo_vixen_flip-mirror/2813.htm[/url]

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Оптические искатели. Какой лучше?
« Ответ #27 : 16 Июн 2012 [16:39:45] »
Пока не попробуешь наверняка сказать трудно

Сотню баксов за «попробовать» жалко :) Вдруг не получится подружить. Искатель-то хоть сам по себе актуален... Ладно, буду ещё думать.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Nekkar

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 105
    • Сообщения от Nekkar
    • Дневник наблюдателя
Re: Оптические искатели. Какой лучше?
« Ответ #28 : 16 Июн 2012 [16:39:55] »
Проще поставить в таком случае обычный прямой искатель вместо реддота.
Meade 8" LightBridge Deluxe

https://dso.belastro.net/

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 769
  • Благодарностей: 1657
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Оптические искатели. Какой лучше?
« Ответ #29 : 16 Июн 2012 [16:44:02] »
Сотню баксов за «попробовать»

У меня всегда получалось договориться с продавцом о возврате в случае чего. Да и наверняка гдето есть характеристики - легко померить и прикинуть.

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Re: Оптические искатели. Какой лучше?
« Ответ #30 : 16 Июн 2012 [17:26:00] »
Проще поставить в таком случае обычный прямой искатель вместо реддота.

С прямым сложно, полагаю :) Кроме того по деньгам разница небольшая. Так возвращаясь к теме выбора ломаного искателя — что предпочесть, Sky Watcher или GSO?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Re: Оптические искатели. Какой лучше?
« Ответ #31 : 16 Июн 2012 [17:28:17] »
У меня всегда получалось договориться с продавцом о возврате в случае чего. Да и наверняка гдето есть характеристики - легко померить и прикинуть.

Тут ещё и другая проблема — я их найти в Москве не смог. А заказывать из-за рубежа почтой — это уже точно проблема с возвратом :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн GAZER

  • *****
  • Сообщений: 2 255
  • Благодарностей: 156
  • Космос живой
    • Сообщения от GAZER
Re: Оптические искатели. Какой лучше?
« Ответ #32 : 16 Июн 2012 [19:15:15] »
Чистое имхо без претензий на истину: Если есть мысль повесить реддот, то в пару к нему просто купите поисковый окуляр для максимального поля. Поверьте, НЕ попасть реддотом в 1-2 градусное поле сложно. А в большее тем более.  А имея опорную звезду в поле окуляра проще уже и искать, глядя прямо в телескоп, чем прыгать от искателя к окуляру. Таким образом вы избавляетесь и от лишнего веса на трубе и от лишнего куска железа в багаже. У меня раньше тоже были мысли поставить оба искателя. Но я попробовал и оказалось, что это просто бессмысленно.
Хороший и быстрый способ наведения, я его тоже использую.
Астрономическая трубка АТ-1
Garrett 100 mm F/5.3 45° Mk II Binocular Telescope
Deepsky 152 мм. F/5 Петцваль
Celestron CPC 1100 Шмидт-Кассегрен
SVBONY WiFi-camera SC311

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Оптические искатели. Какой лучше?
« Ответ #33 : 16 Июн 2012 [19:18:04] »
Повторюсь более конкретно:

то в пару к нему просто купите поисковый окуляр для максимального поля

Окуляры есть. Но пользоваться ими нельзя, чтобы не сбить фокус фотоаппарата :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн darkol

  • ***
  • Сообщений: 203
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от darkol
Re: Оптические искатели. Какой лучше?
« Ответ #34 : 16 Июн 2012 [22:01:22] »
Имхо  вместо  оптического искателя  надо мелкий рефрактор  вешать .  На  на него поисковик или Зум для удобства, а на основной трубе фотоаппарат с зафиксированным фокусом.  Вдовесок можно и ретдот и оптический искатель до кучи или на выбор по желанию.
SW 909/1201/12" EQ5/NEQ6 Canon 500D БПЦ 20х60, pentax 10x50, зрт celestron 100ed/az3/az4

Оффлайн Nekkar

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 105
    • Сообщения от Nekkar
    • Дневник наблюдателя
Re: Оптические искатели. Какой лучше?
« Ответ #35 : 16 Июн 2012 [23:22:28] »
Имхо  вместо  оптического искателя  надо мелкий рефрактор  вешать .  На  на него поисковик или Зум для удобства, а на основной трубе фотоаппарат с зафиксированным фокусом.  Вдовесок можно и ретдот и оптический искатель до кучи или на выбор по желанию.
И зачем столько? Достаточно одного искателя, любого. Если автору не хватает точности реддота, то нужно его заменить на оптику. С изломом или без- на вкус и цвет... Но вешать оба искателя, а сверху еще рефрактор - это в принципе бред, а на монтировку SLT и подавно.
Meade 8" LightBridge Deluxe

https://dso.belastro.net/

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Оптические искатели. Какой лучше?
« Ответ #36 : 17 Июн 2012 [00:41:40] »
а на монтировку SLT и подавно

Угу. Она итак-то на ветру качается :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн darkol

  • ***
  • Сообщений: 203
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от darkol
Re: Оптические искатели. Какой лучше?
« Ответ #37 : 19 Июн 2012 [09:21:48] »
Предложение было повесить  рефрактор вместо искателей, а не совместно. Толку от оптического искателя , если объект в него не видно?  Совместно до кучи к рефрактору оптический   и/или ретдот -это по желанию и по возможности,  если одного  достаточно, то остальные не нужны.  Использование несколько искателей бредом не считаю, здесь кому как нравится и кому как удобнее. 

 
SW 909/1201/12" EQ5/NEQ6 Canon 500D БПЦ 20х60, pentax 10x50, зрт celestron 100ed/az3/az4

Оффлайн Nekkar

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 105
    • Сообщения от Nekkar
    • Дневник наблюдателя
Re: Оптические искатели. Какой лучше?
« Ответ #38 : 19 Июн 2012 [13:33:56] »
Толку от оптического искателя , если объект в него не видно?

А нафига тогда телескоп, если объект должен быть виден в искателе? Я наивно полагал, что искатель нужен для того, чтобы попасть в нужную область неба.
Meade 8" LightBridge Deluxe

https://dso.belastro.net/

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Оптические искатели. Какой лучше?
« Ответ #39 : 19 Июн 2012 [13:48:29] »
А нафига тогда телескоп, если объект должен быть виден в искателе?

Потому что при навешенном и настроенном фотоаппарате искатель — единственное, что может использоваться для наведения на тусклый объект. В фотоаппарат его точно видно не будет. Вариант с флипом интересен, конечно, но это уже другая история.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS