Фокусировка в планетном астрофото - практические приемы

[Юркевич Сергей]

Сделал только что маску. С помощью нее нужно только по звезде фокусироваться? По планете сразу нельзя?


Отделено от темы "Юпитер" - П.Б.

[Smirnov Andrey]

Сделал только что маску. С помощью нее нужно только по звезде фокусироваться? По планете сразу нельзя?

Только по звезде, по планете не получится.

[Иван Л.]

Сделал только что маску. С помощью нее нужно только по звезде фокусироваться? По планете сразу нельзя?

Только по звезде, по планете не получится.

почему по планете не получится? смысл же такой ведь, чтобы три лучика были в известном порядке, если в настройках камеры сделать большую выдержку, чувствительность и яркость, то лучи так же видны как и по звезде. и на юпитере и на марсе и венере. просто в этой ситуации надо понять где действиетльно фокус, а где искажение лучей от турбулёжа, а так в полне реально.

[Opossum]

Сделал только что маску. С помощью нее нужно только по звезде фокусироваться? По планете сразу нельзя?

Только по звезде, по планете не получится.

по Марсу пару дней назад нормально вроде сфокусировался

[Smirnov Andrey]

Только по звезде, по планете не получится.

по Марсу пару дней назад нормально вроде сфокусировался

И лучики были тонкими и длинными? И яркости хватало?
Ну, не знаю ...  Я когда забываю снять маску на планете после фокусировке по звезде у меня никаких лучей не видно, только видно 5 разнесённых дисков.

[lrey]

У меня один раз получилось отфокусироваться по Ганимеду 

[Smirnov Andrey]

У меня один раз получилось отфокусироваться по Ганимеду 

Не сравнивайте почти точечный Ганимед и огромный Юпитер  .

[Opossum]

Цитата: Opossum от 17.03.2012 [21:46:20]Цитата: Smirnov Andrey от 17.03.2012 [18:20:16]Только по звезде, по планете не получится.по Марсу пару дней назад нормально вроде сфокусировалсяИ лучики были тонкими и длинными? И яркости хватало?Ну, не знаю ...   Я когда забываю снять маску на планете после фокусировке по звезде у меня никаких лучей не видно, только видно 5 разнесённых дисков.

действительно, яркости мало было. Пришлось выдержкой и гейном поиграться. Видимо, я в старшие порядки залез.
Но пользоваться можно.

[Юркевич Сергей]

А я по Венере попробовал с маской сфокусироваться - на экране видно двоение планеты. Буду по звезде в следующий раз. Единственный тяжелый момент - на больших фокусах изображение в поле зрения камеры загнать при наведении на планету после фокусировки.

[bigol]

Единственный тяжелый момент - на больших фокусах изображение в поле зрения камеры загнать при наведении на планету после фокусировки.

Это точно. Геморрой страшный. Искатель не помогает, слишком разные масштабы изображения. Спиральный поиск - тоже. Навел примерно как должно быть, но планеты нет. Нажимаю спиральный поиск - в какой-то момент что-то со свистом проносится через поле зрения. Пока успеваешь отпустить кнопку - его уже нет. Куда крутить - не понятно. Куча времени убивается на это. Пока не нашел как бороться.

[Иван Л.]

Bigol как вы с этим боритесь? у меня такая же проблема аж нервы берут. я чтобы найти планету на мониторе сначала задираю чувствительность и выдержку примерно до 0,2 сек, потом лихо разфокусирую изображение (если планета в поле зрение то размытый диск получается на весь монитор), и начинаю рыскать пока не увижу в каком-нибудь уголку экрана этот расфокусирвоанный диск, после чего слега подфокусирую и одновременно загоняю его в центр. но опять же в таком варианте сфокусироваться по звезде не получиться.

Какой у Вас способ?

[bigol]

Способ только один - сначала отстраиваем искатель и элайн телескопа. Потом переход на планету с окуляром 40мм. Она всегда на месте Меняю на 6,5мм. Подстраиваю фокус и центрирую. Меняю окуляр на камеру, планета еще никуда не денется. Снова подстраиваю фокус, если надо снимаю. Затем добавляю ЛБ, снова настраиваю фокус. Бывает так, что на этом этапе планету можно и потерять. Тогда приходится возвращаться к предыдущим шагам. В общем, гемор еще тот. "Сходить" на сторону для фокусировки по звезде с маской при установленной ЛБ и потом вернуться на планету - вообще практически нереально.
Может кто из более искушенных форумчан что подскажет?

[Alex_O]

Способ только один - сначала отстраиваем искатель и элайн телескопа. Потом переход на планету с окуляром 40мм. Она всегда на месте Меняю на 6,5мм. Подстраиваю фокус и центрирую. Меняю окуляр на камеру, планета еще никуда не денется. Снова подстраиваю фокус, если надо снимаю. Затем добавляю ЛБ, снова настраиваю фокус. Бывает так, что на этом этапе планету можно и потерять. Тогда приходится возвращаться к предыдущим шагам. В общем, гемор еще тот. "Сходить" на сторону для фокусировки по звезде с маской при установленной ЛБ и потом вернуться на планету - вообще практически нереально.
Может кто из более искушенных форумчан что подскажет?

Уже полгода думаю как установить второй искатель с увеличением 40-50 раз и наводиться на центр Юпитера!

[bigol]

У меня искатель переделан под окулярный узел 1,25" и без дела давно лежит зум 8-24мм. На днях я об этом вспомнил, если хватит выноса фокуса в искателе, то может это будет выход.

[Дядя Лёша]

Бывает так, что на этом этапе планету можно и потерять. Тогда приходится возвращаться к предыдущим шагам. В общем, гемор еще тот. Может кто из более искушенных форумчан что подскажет?

    В свое время основательно "настрадался" от этой проблемы , перепробовал различные варианты с применением искателей и флип-зеркала. Пока не нашёл весьма простое решение.  Из дополнительного оборудоавия нужен только слабый (f=30 мм) с крестом нитей.  Можно воспользоваться обычным окуляром и фирменным "крестом" от НПЗ (см. фото), который можно вставить, думаю в любой окуляр с небольшим фокусным расстоянием, лишь бы у него была резьба под фильтры 1,25" на юбке. Итак, для рефрактора или кассегрена, съёмка проводится через диагональ -
  1. Устанавливаем окуляр с крестом в диагональ и наводим планету в центр перекрестие.
  2. Вынимаем окуляр и ставим линзу Барлоу нужной, для съёмки кратности.
  3. Ставим в Барлоу окуляр с крестом и вновь "загоняем планету в перекрестие.
  4. Быстро, но очень аккуратно, устанавливаем вместо окуляра камеру и смотрим на монитор. Планета будет там. Фокусируемся.
  5. Если на тубусе фокусёра нет миллиметровой шкалы, отмечаем маркёром положение фокуса для камеры с данной Барлоу прямо на тубусе.

    Для рефлектора Ньютона, ШН и МН порядок действий такой же, только, естественно, без диагонали.

[Орхан909]

Покупайте Canon 550D  с цифровой обрезкой
1) загоняю планету в окуляр фотика( с уже прикрепленной ЛБ 2x или 3х) и нажимаю кнопку елайн на скопе.

2) включаю фотик, в режиме 640*480 без обрезки.
3) загоняю планету в центральный квадрат на дисплее фотика.
4) в меню выбираю режим -обрезка 640*480(7х)

Все это занимает около 2-х минут. Если вдруг планета убежит, всегда можно вернуть в обычный режим, без обрезки и вернуть планету обратно, что займет не больше пол минуты.

Фокусируюсь всегда по самой планете без масок. Детали планеты, лучший ориентир для фокуса. И очень легко это дается на относительно большом дисплее кенона.

[Иван Л.]

Кэнон это хорошо конечно... но вот чтобы он показал в Москве с балкона, с диким турбулёжем и засветкой, через которую малоконтрастыные делати совсем не улавливаются сенсорами, и сами детали не так то просто разглядеть глазом...
так что такой вариант наверное оправдывает себя на террасе без тёплых потоков воздуха с нижних этажей и без засветки 15 млн города. хотя в таких условиях интересно что бы показали пзс камеры.

[Орхан909]

Иван, я ни в коем случае даже не осмелюсь подумать, что кенон лучше пзс камер. Выше написанное, скорее советы для тех, кто использует или собирается использовать ЦЗ камеры.

А вот на счет турбуленции не совсем понял. Разве пзс камеры лучше снимают в таких условиях? И как это возможно?

[bigol]

1. Устанавливаем окуляр с крестом в диагональ и наводим планету в центр перекрестие.
  2. Вынимаем окуляр и ставим линзу Барлоу нужной, для съёмки кратности.
  3. Ставим в Барлоу окуляр с крестом и вновь "загоняем планету в перекрестие.
  4. Быстро, но очень аккуратно, устанавливаем вместо окуляра камеру и смотрим на монитор. Планета будет там. Фокусируемся.
  5. Если на тубусе фокусёра нет миллиметровой шкалы, отмечаем маркёром положение фокуса для камеры с данной Барлоу прямо на тубусе.

Алексей, спасибо. Один вопрос по п.4 - так Вы снимаете с камерой в диагональном зеркале? Или просто не дописали?
Ну и у систем с фокусировкой ГЗ нет возможности "нанести маркером" метку на нужной точке фокусировки, равно как и запомнить положение, что тоже добавляет гемора. В остальном все традиционно, я так и делаю, только окуляра с перекрестием нет, центр оцениваю "на глаз". Если не уводить скоп от планеты на звезду для фокусировки - то все терпимо. Главная проблема - это вернуть планету в поле зрения после фокусировки по звезде. Зачем по звезде? Ну здесь несколько моментов. Во-первых, у меня нет электрофокусера Поэтому глядя на экран монитора и крутя ручку фокусировки, очень сложно понять по мутному, бледному и скачущему изображению планеты где же тут фокус. Во-вторых, при съемке в разных каналах все-таки хочется отфокусироваться точно именно в данном канале, а это гораздо проще сделать с маской по звезде.

Все это занимает около 2-х минут. Если вдруг планета убежит, всегда можно вернуть в обычный режим, без обрезки и вернуть планету обратно, что займет не больше пол минуты.
Фокусируюсь всегда по самой планете без масок. Детали планеты, лучший ориентир для фокуса. И очень легко это дается на относительно большом дисплее кенона.

Да, Орхан, в плане удобства кэнон в данном случае выигрывает. Однако, несмотря на твои успехи, это не исправит его недостатков при планетной съемке

З.Ы. мне кажется имеет смысл отделить последние посты в какую-то тему, проблема очень актуальна для всех новичков.

[Yung]

... у систем с фокусировкой ГЗ нет возможности "нанести маркером" метку на нужной точке фокусировки, равно как и запомнить положение...

Не смотря на наличии у меня фокусёра GSO с мотором, мечтаю о такой игрушке...