A A A A Автор Тема: Что такое Майка Чекалина и Флэты  (Прочитано 1301 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Novichek2011Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 218
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Novichek2011
Почемучка
SW MAK 127, SW  Ньютон 150750, Монти CG5-GT

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 170
  • Благодарностей: 1134
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Что такое Майка Чекалина и Флэты
« Ответ #1 : 22 Мар 2012 [10:58:29] »
Главное, чтобы не "последняя майка Чекалина".... :)

Оффлайн Николай_Н

  • ****
  • Сообщений: 366
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Николай_Н
OLYMPUS DPS I 10x50, DS90x500 ,NEQ6pro-synscan, Canon500D, Юпитер37, Canon 70-200 4L, EDT80.

Оффлайн Novichek2011Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 218
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Novichek2011
Re: Что такое Майка Чекалина и Флэты
« Ответ #3 : 22 Мар 2012 [14:36:32] »
правильно я понял что эта штука для того чтобы выровнять свет по всей поверхности? хотя я немного не понимаю каким образом можно удалить виньетирование.
SW MAK 127, SW  Ньютон 150750, Монти CG5-GT

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 754
  • Благодарностей: 1130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Что такое Майка Чекалина и Флэты
« Ответ #4 : 22 Мар 2012 [14:38:09] »
Удалить нельзя, только скрыть - SNR, конечно, всё равно падает!

Оффлайн Novichek2011Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 218
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Novichek2011
Re: Что такое Майка Чекалина и Флэты
« Ответ #5 : 22 Мар 2012 [14:52:40] »
а оптическая "прозрачность" данной конструкции? не могу понять почему это не сделать потом в фотошопе фильтрами зачем вносить дополнительные помехи в схему? или я просто не пойму ее применимость? Вот солнечный фильтр там все понятно отсекает почти 100процентов света. А тут выравнивание - вполне можно сделать уже после.
SW MAK 127, SW  Ньютон 150750, Монти CG5-GT

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 942
  • Благодарностей: 163
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Re: Что такое Майка Чекалина и Флэты
« Ответ #6 : 22 Мар 2012 [15:03:03] »
Помимо веньетирования еще и грязь с матрицы убирает.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 754
  • Благодарностей: 1130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Что такое Майка Чекалина и Флэты
« Ответ #7 : 22 Мар 2012 [15:05:35] »
Помехи не вносятся, вычисляется калибровочная функция.

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Что такое Майка Чекалина и Флэты
« Ответ #8 : 22 Мар 2012 [15:07:59] »
правильно я понял что эта штука для того чтобы выровнять свет по всей поверхности? хотя я немного не понимаю каким образом можно удалить виньетирование.

Если сказать правильнее, flats используется для коррекции неравномерности освещения детектора, которая вносится оптической системой (виньетирование, пятна от пыли, и т.д.). Для этого получают несколько изображений "пустого" участка сумеречного неба или же просто неба с ипользованием диффузора (в данном случае белая майка или ткань выполняют роль такого диффузора). После чего данные изображения калибруются (bias или dark, в зависимости от камеры) и усредняются. Затем производится нормализация этого усредненного изображения, т.е. деление на его среднее значение сигнала. В результате получается изображнение, где значение каждого пиксела будет равняться примерно единице (с небольшими вариациями). При делении вашего звездного снимка на такой нормализованный флэт и происходит коррекция неравномерности освещения.

а оптическая "прозрачность" данной конструкции? не могу понять почему это не сделать потом в фотошопе фильтрами зачем вносить дополнительные помехи в схему? или я просто не пойму ее применимость? Вот солнечный фильтр там все понятно отсекает почти 100процентов света. А тут выравнивание - вполне можно сделать уже после.

В Фотошопе вы сможете исправить (но не всегда) только общую неравномерность освещения. И все равно точно это сделать не получится. Такие же дефекты, как пыль - удалить и вовсе не получится, и придется закрашивать их вручную.

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 358
  • Благодарностей: 336
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Что такое Майка Чекалина и Флэты
« Ответ #9 : 22 Мар 2012 [15:22:26] »
Если сказать правильнее, flats используется для коррекции неравномерности освещения детектора, которая вносится оптической системой (виньетирование, пятна от пыли, и т.д.).
... и для коррекции разброса индивидуальной чувствительности пикселей детектора.

Чтобы понять, как корректируется виньетирование, надо просто увидеть пример кадра со звёздами и флэта, снятого на том же сетапе, и понять, что первое делится на нормированное второе.

Оффлайн Novichek2011Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 218
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Novichek2011
Re: Что такое Майка Чекалина и Флэты
« Ответ #10 : 22 Мар 2012 [15:24:04] »
Понятно. Хотя еще не могу разложить по полочкам. но про "пыль" вполне доходчиво.

Тоесть делается куча калибровочных снимков (майка - белая ткань - а уж майка это то что было у чекалина под рукой как я понял) и на основе них вычисляется среднее и фактически за счет этого удаляется мусор (пыль, проблемы с виньетированием и грязь с матрицы) после это все снимается и делается фото на уже откаллиброванном устройстве -  правильно?
SW MAK 127, SW  Ньютон 150750, Монти CG5-GT

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Что такое Майка Чекалина и Флэты
« Ответ #11 : 22 Мар 2012 [15:29:37] »
Тоесть делается куча калибровочных снимков (майка - белая ткань - а уж майка это то что было у чекалина под рукой как я понял) и на основе них вычисляется среднее и фактически за счет этого удаляется мусор (пыль, проблемы с виньетированием и грязь с матрицы) после это все снимается и делается фото на уже откаллиброванном устройстве -  правильно?

Калибровка изображений происходит после сьемки. Т.е. вы сначала снимаете свои обьекты, потом калибровки, а затем уже у себя на компьютере все это обрабатываете.

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Novichek2011Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 218
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Novichek2011
Re: Что такое Майка Чекалина и Флэты
« Ответ #12 : 22 Мар 2012 [15:36:07] »
Ну я это и имел в виду. Просто первые снимки идут как калибровочная таблица для последующей обработки фото.

Спасибо за помощь. Вроде все понял. Восток...Астрофото дело тонкое....но интересное....
SW MAK 127, SW  Ньютон 150750, Монти CG5-GT

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Что такое Майка Чекалина и Флэты
« Ответ #13 : 22 Мар 2012 [15:40:55] »
Спасибо за помощь. Вроде все понял. Восток...Астрофото дело тонкое....но интересное....

Рекомендую вам почитать вот эту книгу: http://www.willbell.com/AIP/Index.htm

Это практически настольная книга любого, кто серьезно занимается получением и обработкой астрономических изображений. Там подробно описаны не только калибровки, но и другие шаги, необходимые для получения высококачественных данных.

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 942
  • Благодарностей: 163
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Re: Что такое Майка Чекалина и Флэты
« Ответ #14 : 22 Мар 2012 [16:04:12] »
Что бы понять принципы обработки астрофото as is, лучше всего скачать видео с семинара по астрофотографии, а также видео выступлений известных астрофотографов на астрофесте. Эти уроки можно рассматривать как руководство к действию. Еще есть отличные статьи по этой теме на сайте частной обсерватории им. И. Кеплера (Тот самый Кеплер) и на сайте Олега Милантьева (monstr.)
« Последнее редактирование: 22 Мар 2012 [16:19:05] от mvp »

Оффлайн Pafnutiy

  • *****
  • Сообщений: 3 422
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Re: Что такое Майка Чекалина и Флэты
« Ответ #15 : 22 Мар 2012 [16:21:46] »
Цитата
лучше всего скачать видео с семинара по астрофотографии
А ссылочку можно?

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 942
  • Благодарностей: 163
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Re: Что такое Майка Чекалина и Флэты
« Ответ #16 : 22 Мар 2012 [16:25:57] »
Ссылки не знаю где брать, их по моему через торренты распространяли и чье-то фтп.
« Последнее редактирование: 22 Мар 2012 [17:01:05] от mvp »