A A A A Автор Тема: Переделка ЗРТ-452 в телескоп  (Прочитано 21478 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 7 004
  • Благодарностей: 1159
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: Переделка ЗРТ-452 в телескоп
« Ответ #80 : 16 Ноя 2017 [04:57:02] »
Здесь очень много действительно дельных сообщений и надо просто отличать их от дешевых понтов типа 8-10 D.
Спасибо всем за наставление на путь истинный. Лично для себя решил: оставить свою ЗРТ-452 в первозданном и аутентичном состоянии, уж очень мало их осталось под звёздным небом. А для оптических слесарных экзерсисов имеются кучи ненужных китайских телескопов, которыми завалены астробарахолки. Вот ими и буду заниматься.
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн ngc1365

  • *****
  • Сообщений: 2 595
  • Благодарностей: 84
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: Переделка ЗРТ-452 в телескоп
« Ответ #81 : 26 Сен 2018 [22:51:36] »
Вот и стал я владельцем сего девайса. Разумеется без окулярного узла, иначе сюда б не писал. Труба оказалось тяжёленькая (думал что полегче), со стороны окулярного узла была вставлена некая трубочка с резьбой и разрезом, закрепляющаяся винтиком. Цилиндрическая часть трубы длиной 65 мм. Внешний диаметр примерно 46 мм, внутренний примерно 36 мм. Открутил крепление к штативу (винт сбоку), под ним была кругляшка с цилиндрическим выступом на 4-х винтах. Открутил и их. Под кругляшкой оказалась круглая площадка и сквозное отверстие в стенке трубы. Диаметр объектива, измеренный линейкой, составил примерно 74 мм. Фокусное расстояние 600 мм.

Это были исходные условия. Теперь нужно превратить бывшую Зрт-452 в телескоп.
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50

Оффлайн ngc1365

  • *****
  • Сообщений: 2 595
  • Благодарностей: 84
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: Переделка ЗРТ-452 в телескоп
« Ответ #82 : 26 Сен 2018 [23:02:11] »
Первым делом соорудил временную оптическую схему и попытался выяснить, возможно ли будет установить стандартный реечный фокусер. Понятно, что он будет от малоапертурной трубы, но это уже детали. Измерял в трёх режимах:
1. Труба - оборачивающая призма нонейм - окуляр.
2. Труба - диагональное зеркало Селестрон - окуляр.
3. Труба - окуляр.

Результаты видны на рисунке.
"Малоапертурного" фокусера в наличии не было, металлический с посадкой 86 мм "съедает" примерно 11-12 см фокусного расстояния, пластиковый от Левенгука-90 - 10 см. Я не думаю, что фокусер от 50-мм трубы намного короче. Получается, ни призму, ни зеркало использовать не получится. Трубу укорачивать пока не хочу. Что делать?
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50

Оффлайн ByPassing

  • *****
  • Сообщений: 810
  • Благодарностей: 46
  • Если смог об этом подумать, то сможешь и сделать!
    • Сообщения от ByPassing
Re: Переделка ЗРТ-452 в телескоп
« Ответ #83 : 26 Сен 2018 [23:06:30] »
Теперь нужно превратить бывшую Зрт-452 в телескоп.

Не обольщайтесь, сударь...
Гляделке телескопом быть не суждено.
Другое дело - поскоблить, по-сверлить, по-пилить в удовольствие...


Встать! Смирно! Формы будь достоин!
Отставить все гражданские замашки!
Устав блюди! Теперь ты - ВОИН!
Теперь ты навсегда - СЕРЖАНТ АТАШКИ!

Оффлайн ngc1365

  • *****
  • Сообщений: 2 595
  • Благодарностей: 84
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: Переделка ЗРТ-452 в телескоп
« Ответ #84 : 26 Сен 2018 [23:07:51] »
Не обольщайтесь, сударь...
Гляделке телескопом быть не суждено.
Не обольщаюсь. Телескопов в наличии хватает. Топик как называется? ;)
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 805
  • Благодарностей: 212
    • Сообщения от Lex1
Re: Переделка ЗРТ-452 в телескоп
« Ответ #85 : 27 Сен 2018 [08:19:02] »
Обычный 1.25 фокусёр типа такого - https:///ссылка запрещена правилами форума//store/product/SVBONY-Focuser-1-25-R-P-Astronomy-Telescope-for-Refraction-Fully-Metal-for-Monocular-Telescope-W2700/2801114_32834328297.html съедает ~60мм
Если хочется меньше, остаётся винтовой фокусёр, например из гелиоса.

Оффлайн ngc1365

  • *****
  • Сообщений: 2 595
  • Благодарностей: 84
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: Переделка ЗРТ-452 в телескоп
« Ответ #86 : 27 Сен 2018 [08:30:21] »
Обычный 1.25 фокусёр типа такого - https:///ссылка запрещена правилами форума//store/product/SVBONY-Focuser-1-25-R-P-Astronomy-Telescope-for-Refraction-Fully-Metal-for-Monocular-Telescope-W2700/2801114_32834328297.html съедает ~60мм
Если хочется меньше, остаётся винтовой фокусёр, например из гелиоса.
ОК, спасибо, с Али до сих пор не связан и пока не хочу. Если кто предложит здесь, с удовольствием куплю.
И таки да, там вылезут новые проблемы. Трубка наверняка шире 36 мм, не влезет. Пилить её будет идиотизмом.
Рассматриваю возможность приобретения фокусера 0,96". Для гляделки сойдёт.
« Последнее редактирование: 27 Сен 2018 [08:42:20] от ngc1365 »
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50

Оффлайн sergejj2005Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 287
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от sergejj2005
Re: Переделка ЗРТ-452 в телескоп
« Ответ #87 : 27 Сен 2018 [09:47:24] »
Обычный 1.25 фокусёр типа такого - https:///ссылка запрещена правилами форума//store/product/SVBONY-Focuser-1-25-R-P-Astronomy-Telescope-for-Refraction-Fully-Metal-for-Monocular-Telescope-W2700/2801114_32834328297.html съедает ~60мм
Если хочется меньше, остаётся винтовой фокусёр, например из гелиоса.

Не рекомендую этот фокусер к этой трубе))
Нет, сам фокусер то отличный, но лучше имхо и по опыту применить резьбовой.

Что касается самой трубы в качестве Телескопа, вполне отличный планентник для ознакомления и в качестве Лунного/Солнечного.
А также для быстрых гляделок.
ЗРТ-452
Турист-3
Бинокуляр Тал-125

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 7 004
  • Благодарностей: 1159
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: Переделка ЗРТ-452 в телескоп
« Ответ #88 : 27 Сен 2018 [09:52:24] »
И таки да, там вылезут новые проблемы. Трубка наверняка шире 36 мм, не влезет. Пилить её будет идиотизмом.
Совершенно правильный подход. Пилить ничего не нужно, купите монокуляр от Б8х30 и, выкрутив объектив, поставьте на цилиндрический родной переходник, который у вас остался. Верните раритет в первозданное состояние - отличная зрительная труба, сам такой пользуюсь и радуюсь,  а от всяческого оптико-механического вандализма я благоразумно отказался.
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн ngc1365

  • *****
  • Сообщений: 2 595
  • Благодарностей: 84
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: Переделка ЗРТ-452 в телескоп
« Ответ #89 : 27 Сен 2018 [10:25:43] »
Пилить ничего не нужно, купите монокуляр от Б8х30 и, выкрутив объектив, поставьте на цилиндрический родной переходник, который у вас остался. Верните раритет в первозданное состояние - отличная зрительная труба, сам такой пользуюсь и радуюсь,  а от всяческого оптико-механического вандализма я благоразумно отказался
ОК, спасибо. Такого монокуляра у меня сейчас нет, с оказией прикуплю и попробую этот вариант. Но хотелось бы кратность побольше, 100х хотя бы, и чтоб кратность эта была переменной. То есть, обычный скоп.
Пока буду собирать информацию, решение приму чуть позже.
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Переделка ЗРТ-452 в телескоп
« Ответ #90 : 27 Сен 2018 [11:21:52] »
...хотелось бы кратность побольше, 100х хотя бы...
Бессмысленно гнаться за разгоном трубы. Есть рациональный предел увеличения, который можно снять с объектива данного диаметра при разглядывании протяженных объектов. Он примерно равен 1,3D. После этого изображение начинает становиться все размытие и размытие. Потому что все заметнее становится волновая природа светового потока, проходящего через оптику. Есть лишь одно исключение -- разделение тесных двойных звезд на компоненты. Там можно применять увеличения порядка 2D. Потому что при этом звезды все равно видны не сами по себе, а в виде, так сказать, условных изображений -- дифракционных кружков. Кстати еще, чем больше увеличение, тем бледнее изображение, потому что собранная объективом световая энергия как бы распределяется по большей площади. Это же справедливо и в отношении дифракционных кружков.

Оффлайн ngc1365

  • *****
  • Сообщений: 2 595
  • Благодарностей: 84
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: Переделка ЗРТ-452 в телескоп
« Ответ #91 : 27 Сен 2018 [11:32:39] »
Вы сейчас мне такие азы рассказали... Я наверное 40 лет назад об этом знал. Мне посоветовали установить окулярный узел из МП 8х30. Но кратности 40х мне МАЛО. Только и всего. Потому рассматриваю варианты разгона, до известных пределов. 74х1,3=96. Это так, к сведению.
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Переделка ЗРТ-452 в телескоп
« Ответ #92 : 27 Сен 2018 [12:11:03] »
Вы сейчас мне такие азы рассказали... Я наверное 40 лет назад об этом знал. Мне посоветовали установить окулярный узел из МП 8х30. Но кратности 40х мне МАЛО. Только и всего. Потому рассматриваю варианты разгона, до известных пределов. 74х1,3=96. Это так, к сведению.
Так Вы же дали повод: "...хотелось бы кратность побольше, 100х хотя бы..." А "чтобы побольше" -- это типичная мечта необстреляных новичков, так сказать, поэтому и решил подсказать, так сказать... ;)

Оффлайн ngc1365

  • *****
  • Сообщений: 2 595
  • Благодарностей: 84
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: Переделка ЗРТ-452 в телескоп
« Ответ #93 : 27 Сен 2018 [12:15:02] »
А "чтобы побольше" -- это типичная мечта необстреляных новичков
А я собственно новичок и есть :) Начал увлекаться в 12, но потом последовал перерыв в 40 с лишним лет :(
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Переделка ЗРТ-452 в телескоп
« Ответ #94 : 27 Сен 2018 [12:17:56] »
А "чтобы побольше" -- это типичная мечта необстреляных новичков
А я собственно новичок и есть :) Начал увлекаться в 12, но потом последовал перерыв в 40 с лишним лет.
Тогда, значит, не зря я напрягался писанием и вышло просто напоминание...

Оффлайн ngc1365

  • *****
  • Сообщений: 2 595
  • Благодарностей: 84
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: Переделка ЗРТ-452 в телескоп
« Ответ #95 : 27 Сен 2018 [12:27:45] »
Тогда, значит, не зря я напрягался писанием и вышло просто напоминание...
Не зря, не зря... Не я же один всё это читаю :) Ладно, схема в принципе вырисовывается. Мудрить ничего не стану, тем более резать. Оставлю возможность использования "родного" окулярного узла. На фокусер (с трубой) удочку закинул, окуляры сегодня вечером прикуплю. Не выгорит с фокусером здесь - на авито предложений масса, может чуть подороже. Советы по-прежнему принимаются, о ходе работ буду информировать общественность :)
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50

Оффлайн sergejj2005Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 287
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от sergejj2005
Re: Переделка ЗРТ-452 в телескоп
« Ответ #96 : 27 Сен 2018 [12:32:44] »
100х вполне приемлемо  на отличного качества оптике ЗРТ 452, вытягивает именно за счёт объектива
ЗРТ-452
Турист-3
Бинокуляр Тал-125

Оффлайн Telebob

  • *****
  • Сообщений: 763
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Telebob
Re: Переделка ЗРТ-452 в телескоп
« Ответ #97 : 27 Сен 2018 [17:01:22] »
Гляделке телескопом быть не суждено.
Тал-75 это телескоп? Телескоп. ЗРТ-452 это гляделка?По-вашему - гляделка. А в чем разница? А только в том, что по техническим забобонам в гляделке объектив перевернули. Ну в святцах выходит, что так аберрации меньше. И все!!!!!!

Оффлайн ByPassing

  • *****
  • Сообщений: 810
  • Благодарностей: 46
  • Если смог об этом подумать, то сможешь и сделать!
    • Сообщения от ByPassing
Re: Переделка ЗРТ-452 в телескоп
« Ответ #98 : 27 Сен 2018 [17:31:03] »
Цитата
ТАЛ75R - маленький 75 мм бюджетного класса рефрактор-ахромат производства Новосибирского Приборостроительного Завода. Изначально он позиционировался как сувенирный или детский.


Цитата из рекламы.

Гляделка с претензией - не более...


Встать! Смирно! Формы будь достоин!
Отставить все гражданские замашки!
Устав блюди! Теперь ты - ВОИН!
Теперь ты навсегда - СЕРЖАНТ АТАШКИ!

Оффлайн ngc1365

  • *****
  • Сообщений: 2 595
  • Благодарностей: 84
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: Переделка ЗРТ-452 в телескоп
« Ответ #99 : 27 Сен 2018 [17:34:59] »
Цитата из рекламы.
Что поделать, в России всё огромное. Даже детские телескопы :)
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50