A A A A Автор Тема: Телескопы самолетом  (Прочитано 3533 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Телескопы самолетом
« : 18 Мар 2012 [15:15:03] »
             Задача крайне сложная . Желательно участие физиков .
             Договоримся о терминах :
       Удар самого зеркала о мягкое тело . Сама тара - понятно , о бетон .
       Ускорение отрицательное и равно 1м / путь торможения . Пример : поролон в 20 мм - ускорение 50 g .
       Договоримся , что ящик не разлетается - это уже другая и простая тема . Стальные уголки по периметрам .
       Сколько g может выдержать материал и материал в виде зеркала ? И при различной ориентации .
       Ну и надежность не менеее четырех девяток .
       И еще для конкретики . Диам 500 , толщина 50 . Материал , типа , ЛК 5 .
« Последнее редактирование: 18 Мар 2012 [17:03:32] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 200
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Гл зерк с высоты в метр на бетон ВПП
« Ответ #1 : 18 Мар 2012 [15:21:44] »
Сергей, у меня от названия темы аж сердце заколотилось!!!! :)

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Гл зерк с высоты в метр на бетон ВПП
« Ответ #2 : 18 Мар 2012 [15:24:18] »
              Олег ! Тема не без Вашего участия возникла . Ну и Леша , который всегда Прав .
              И еще , чтобы никто не ныл , дескать опасно . А на самом деле , лень и несклонность к авантюрам .
              Когда не был знаком с Интернетом , свободно возил телескопы различных систем в обычной спортивной сумке , и вопросом даже не возникало . Был правда один - снять искатель , или пусть остается на месте , чтобы не бряцал .
« Последнее редактирование: 18 Мар 2012 [15:31:24] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Гл зерк с высоты в метр на бетон ВПП
« Ответ #3 : 18 Мар 2012 [15:30:32] »
Серия испытаний намечается?
С уважением. Олег

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Гл зерк с высоты в метр на бетон ВПП
« Ответ #4 : 18 Мар 2012 [15:35:38] »
Серия испытаний намечается?
         Да , могу провести . Но нужна руководящая и направляющая для чистоты опыта . Понятно , что все в масштабе . Жертвовать болванкой не более мм 300 . И сбрасывать придется уже не с метра , а с этажей .
         Сам уверен , что в мягкой упаковке можно сбрасывать хоть с Луны .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 676
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Гл зерк с высоты в метр на бетон ВПП
« Ответ #5 : 18 Мар 2012 [15:36:23] »
При виде названия невольно вырвалось - Ох, ё!
Для чего ставится задача?
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Гл зерк с высоты в метр на бетон ВПП
« Ответ #6 : 18 Мар 2012 [15:38:49] »
При виде названия невольно вырвалось - Ох, ё!
Для чего ставится задача?
Цитата
    И еще , чтобы никто не ныл , дескать опасно . А на самом деле , лень и несклонность к авантюрам .
    А название , Вы правы , слегка неудачное .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 676
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Гл зерк с высоты в метр на бетон ВПП
« Ответ #7 : 18 Мар 2012 [15:42:23] »
Сам уверен , что в мягкой упаковке можно сбрасывать хоть с Луны .
Думаю так - мягкая упаковка типа поролона имеет 2 размера. 1-ый - в свободном состоянии, 2-ой - при максимальном сжатии, после которого его функции уже не оправдываются. Вероятно, для экстремальных перевозок имеет смысл оборачивать зеркало в ткань, слой ваты, слой поролона, пенопласт и фанера. Это должно обеспечить амортизацию зеркала при падении.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Гл зерк с высоты в метр на бетон ВПП
« Ответ #8 : 18 Мар 2012 [15:46:37] »
               Только лицевой поверхности ничего не должно касаться . Это АБСОЛЮТНОЕ требование . Удерживать чем угодно , но не далее фаски .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 401
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Гл зерк с высоты в метр на бетон ВПП
« Ответ #9 : 18 Мар 2012 [15:52:48] »



         Сам уверен , что в мягкой упаковке можно сбрасывать хоть с Луны .
С Луны сгорит в плотных слоях...
А по составу амортизирующих компонентов (поролон, вата и пр.) - это второстепенно, главное - тормозной путь и разница скоростей, чтобы перегрузку рассчитать.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 794
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: ГЗ с высоты в метр на бетон ВПП
« Ответ #10 : 18 Мар 2012 [16:04:23] »
Кажется, в первом посте не хватает фото с осколками :D
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Гл зерк с высоты в метр на бетон ВПП
« Ответ #11 : 18 Мар 2012 [16:17:58] »
Сергей, вопрос изначально поставлен не правильно. Надо спрашивать: Какая упаковка для такого-то зеркала будет приемлема чтоб её не разбили транспортные компании? Любое стекло правильно разгружённое выдержит падение не только с Луны, но и с соседней Галактики. ;) Ну ессно прочность самой упаковки, а Вы к-раз считаете её "неразбиваемой". ;) Так что надо сразу переходить к другой, только не простой уже теме. ;D
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн T-rex

  • **
  • Сообщений: 67
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум? Пока не знаю)
    • Сообщения от T-rex
Re: Гл зерк с высоты в метр на бетон ВПП
« Ответ #12 : 18 Мар 2012 [16:31:28] »
Как когда-то писалось в опроснике одного ящика: "При падении с какой высоты прибор должен сохранять работоспособность?" :)
А название действительно ужасное, лучше поменять :)

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Гл зерк с высоты в метр на бетон ВПП
« Ответ #13 : 18 Мар 2012 [16:48:59] »
Цитата
А по составу амортизирующих компонентов (поролон, вата и пр.) - это второстепенно, главное - тормозной путь и разница скоростей, чтобы перегрузку рассчитать.
Цитата
Любое стекло правильно разгружённое выдержит падение не только с Луны, но и с соседней Галактики.
       Ну вот и хорошо , что Физики подключились .
       А для Гуманитариев надо попросить Модераторов смягчить название темы . Сам не умею . Впредь больше думать буду .
       Кострукцию тары сфотографирую , когда готова будет .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Онлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 207
  • Благодарностей: 262
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Гл зерк с высоты в метр на бетон ВПП
« Ответ #14 : 18 Мар 2012 [16:56:59] »
 Мне кажется заниженные требования Тз, могут привести к потерям
1.5-2 метра и беттоный пол и можно не париться

Я бы не исключил вариант переворачивания при падении :-[
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Телескопы самолетом
« Ответ #15 : 18 Мар 2012 [17:08:01] »
Zikbol
Zikbol ! Спасибо !
          Сбрасывать будем добиваясь положения в вертикальной плоскости и отскока в ней-же . И не на угол . Кажется , это самый жесткий вариант .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Онлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 207
  • Благодарностей: 262
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Телескопы самолетом
« Ответ #16 : 18 Мар 2012 [17:14:04] »
Нужен сендвич. Зеркало должно лежать на твердом основании способное при любых раскладах не дать зеркалу деформироваться. Между зеркалом и твердым основанием надо положить тонкую прокладку для распределения нагрузки  зеркала на основание, чтото эластичное. Под твердым основанием толстый слой пенопласта для амортизации а между пенопластом идном ящика можно еще слой паралона как раз 2 см
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Телескопы самолетом
« Ответ #17 : 18 Мар 2012 [17:19:39] »
Предполагаемые нагрузки можно прикинуть например в плопе или в другой кадовской проге типа солидов в разных ракурсах приложения нагрузок к зеркалу. Далее исходя из этого получить количество и расположение точек разгрузки, потом составить технические требования к упаковке, спроектировать таковую учитывая её допустимые деформации и самое простое - сделать её. :)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн CAHEKs

  • **
  • Сообщений: 94
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от CAHEKs
Re: Телескопы самолетом
« Ответ #18 : 18 Мар 2012 [17:19:59] »
был свидетелем падения из самолета моей сумки (на Земле).. в сумке лежал нетбук  в куче вещей... не пострадал (винт правда ссд). Думаю чтобы упаковать такое зеркало, достаточно несколько раз прочередовать различные материалы. Такие как пенопласт, (можно крошкой), пузырчатую пленку,мятую бумагу и все слои разделять чем-нибудь потверже, например картоном. Сам так обматывал МТО11-СА цитируя покупателя из Питера "Отдельный респект за упаковку".
Бпц 6х35. БПЦ 20х60 Omni 120 XLT. Canon g9x

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 745
  • Благодарностей: 1135
    • Сообщения от Pluto
Re: Телескопы самолетом
« Ответ #19 : 18 Мар 2012 [17:20:18] »
Написать на ящике - подарок для ВВ Путина (зеркало для бритья).  :-X