Владельцам DOB 6"-16", общая тема

[Старый]

Статью я читал, и по поводу нее у меня двоякое мнение.
Некоторое время назад обсуждал с Эрнестом юстировку своего маленького телескопа, ......

Читали многие, что там писали.
Реалии таковы, что 1 и 2 (на фото) должны совпасть.
Уточнитесь по звезде после термостабилизации.
И самая лучшая "домашняя" юстировка из моей практики когда чешир совпадает с лазерным коллиматором.
Это значит, что по обеим базам всё правильно. 

P.S. Без чешира будете обходиться когда появится практика и глазомер.
Это примерно как если лет сорок за рулём, то не понимаю как можно перепутать педали. 

[Папа и Сын]

Кстати, в идеально съюстированном телескопе оптический центр совпадает с геометрическим.

Эээ, пардон муа, оптический центр чего должен совпадать с геометрическим центром чего?!?! Если речь идет о дз, то школьного курса геометрии достаточно, чтобы понять, что геометрический центр эллипса НЕ лежит на оси образующего конуса. И что такое оптический центр дз?! Если речь идет о проекциях дз на фокальную плоскость, то и там центр эллипса не попадает на точку пересечения восстановленного центрального перпендикуляра гз и фокальной плоскости.

Кстати, в статье глубокоуважаемого p.v. привязка оптической оси системы гз/дз к механической оси труба-фокусер имеет бОльшую важность для фоторабот, поскольку для большинства используемых ЛА камер/фокусеров нет возможности юстировать положение фотоприемника относительно системы. А точность расположения глаза у окуляра - миллиметры (+- вполне естественный тремор как мышц глаза, так и всего тела), так что методика описанная у него - сверхизбыточная для визуальных наблюдений

[a.pozharov]

http://www.vicmenard.com/telescopes/addendum-to-perspectives.html

[ВП]

Эээ, пардон муа, оптический центр чего должен совпадать с геометрическим центром чего?

Читайте внимательно: в идеально съюстированном телескопе оптический центр совпадает с геометрическим.
PS. Некорректно употребил термин "центр", правильнее будет - "оптическая ось", определяемая объективом (в нашем случае ГЗ) и - "геометрическая ось", определяемая трубой-цилиндром (иногда с ферменными вставками).

[Папа и Сын]

PS. Некорректно употребил термин "центр", правильнее будет - "оптическая ось", определяемая объективом (в нашем случае ГЗ) и - "геометрическая ось", определяемая трубой-цилиндром (иногда с ферменными вставками).

Нифига себе "некорректное употребление"    .
Кстати, и в идеально съюстированном телескопе обе оси не обязательно будут совпадать (и даже могут быть достаточно непараллельны): точность изготовления корзины дз - доли миллиметра, а оптическая ось, позиционируется на уровне длины волны

[ВП]

.... а оптическая ось, позиционируется на уровне длины волны

Ага, в долях длины волны.

[Папа и Сын]

.... а оптическая ось, позиционируется на уровне длины волны

Ага, в долях длины волны.

Некорректно употребил(с)

Ок, десятку, а то и сотню дв. Все одно на пару порядков точнее, чем корзина

[nvasunin]

Сделал азимутальный координатный круг, поставил подсветку. Заодно заменил штатные ножки на регулируемые по высоте, и установил пузырьковый уровень. Поставил также компас и сориентировал его по координатному кругу, на всякий случай - вдруг пригодится. В принципе, зная магнитное склонение, можно вычислить поправку по азимуту для монтировки, ориентированной на магнитный полюс. У меня, например, на даче - 10,4 градуса. Вопрос, конечно, в точности уровня и компаса, не думаю что они достаточно точные, но попробовать хочу. Буду заказывать инклинометр на Ali.
Всех с наступающим НГ! Чистого неба, спокойной атмосферы, отличных наблюдений и новых открытий в новом году!

[Хрущев]

Отличная работа! Рекомендую купить программу DSO planer. С ее помощью можно наводится вообще без выставления монтировки по азимуту.

[nvasunin]

Отличная работа! Рекомендую купить программу DSO planer. С ее помощью можно наводится вообще без выставления монтировки по азимуту.

Спасибо )
DSO Planner куплен, ещё давно ) Без него как без рук ) Инструмент №1, после телескопа, конечно ) Про возможность вводить корректировку координат, которая позволяет не выставлять север/горизонт - я в курсе. Координатный круг и инклинометр в первую очередь делаю в надежде наблюдать планеты днём - когда даже DSO Planner не к чему привязать. Очень хочется иметь как можно большую свободу и независимость в наблюдениях )

[a.pozharov]

На всякий случай дам совет: поверте пузырьковый повращав его на 360°, у меня врет, поэтому вначале точность наведения в противоположном от привязки секторе неба была не очень. И когда привязываетесь в проге не забывайте нажать вначале "сейчас", иначе поправка не внесется. Я долго тупил из за этой мелочи. Инклинометр в принципе не очень удобен т к выключается через некоторое время, я после финишной коррекции монировки установлю и по высоте шкалу- разметку как нибудь.

[nvasunin]

На всякий случай дам совет: поверте пузырьковый повращав его на 360°, у меня врет, поэтому вначале точность наведения в противоположном от привязки секторе неба была не очень. И когда привязываетесь в проге не забывайте нажать вначале "сейчас", иначе поправка не внесется. Я долго тупил из за этой мелочи. Инклинометр в принципе не очень удобен т к выключается через некоторое время, я после финишной коррекции монировки установлю и по высоте шкалу- разметку как нибудь.

Спасибо за совет! Я практически уверен, что и уровень, и компас будут давать погрешность, вопрос - куда и насколько. Буду ждать возможности реальных наблюдений, а это у меня - до начала весны. Тогда станет понятно, насколько они врут, и в какую сторону. Я их посадил на скотч, чтобы можно было подрегулировать, если что.
Уровень можно будет еще проверить инклинометром, когда он приедет. И если будет сильно врать - уберу уровень, и буду платформу выравнивать именно инклинометром, благо он на магнитах и не требует фиксированного прикрепления к требе.
С компасом другая история. Я взял жидкостной, чтобы стрелка быстро успокаивалась, но зато у нее достаточно большая инерция. Возможно, придется менять на обычный и смириться с длительным периодом успокоения стрелки. И цена деления - 5 градусов, это конечно очень грубо, а с меньшей ценой деления - найти не смог. Рассчитываю что эту погрешность покроет искатель, у которого поле зрения тоже порядка 5 градусов.

Вертикальную шкалу я тоже напечатал, но пока не наклеил. Не могу придумать указатель, который бы меня устроил. Сделал чертеж указателя из оргстекла, который бы крепился сбоку на опорное "ухо". И даже мне его вырезали и я его склеил, но устанавливать не стал - не нравится. Уверен, что конструкция слишком хрупкая и не надежная - при снятии/установке трубы сломается обязательно, просто дело времени. А придумать что-то более простое и надежное - пока не могу. Если интересно - во вложении шкала и чертеж указателя. Если будут идеи/предложения по устройству указателя - буду благодарен.

Зато обнаружил интересную альтернативу астростулу. Оказывается, есть так называемые "стулья для глажки" (прямо так и искать в яндекс-картинках) - специальные складные стулья с регулируемой высотой сиденья. Цены на новые стулья порядка 5 тыс, но можно найти с рук за 2,5-3 тысячи, что уже сопоставимо со стоимостью самостоятельного изготовления аналогичной конструкции из металла. Вот картинка одного из таких. Конечно, регулировка высоты не настолько быстрая, как в настоящих астростульях, но, в принципе, наблюдение одного объекта - дело достаточно длительное, не могу представить себе ситуацию чтобы высоту надо было менять каждые пять минут. Собираюсь взять себе такой.

[nvasunin]

Не откладывая в долгий ящик - поискал стул для глажки на Авито и Юле.
Нашел на Юле за 900 руб. Поехал и купил.
Стул отлично подошел под мой рост и высоту фокусера 12-го ДОБа - даже на самой малой высоте мне вполне комфортно сидеть и смотреть в фокусер, даже при вертикальном положении трубы. Если поставить длинный окуляр + ЛБ - вероятно, придется поднять на 1-2 деления. Возможно, потом приделаю подножку, чтобы было удобнее; что надо дорабатывать - станет яснее при наблюдениях.
Материал - металлическая труба, достаточно толстая и весьма прочная. Мой вес 80 кг - выдерживает без проблем, нет ни намека на прогибание. Покрашен краской. Сиденье и спинка - пластик.
Габариты:
- в сложенном виде: 115 см, без проблем влезет в салон/багажник
- высота сиденья в разложенном виде на минимальной установке: 65 см
Вес: 4,8 кг.

[serega2007]

    Надо брать .
    Но это уже к следующему году .

[a.pozharov]

Надо брать

Точно.
Да мегареспект человеку! Я и не знал что такие есть в прмроде.

[Fatalik]

На заметку

[a.pozharov]

прмроде

Кстате, ш Нофым Ходомь ...

[nvasunin]

не знал что такие есть

Я и сам не знал )
Вот, нашел ссылку на магазин:
http://moshoztorg.ru/catalog/tovary_dlya_doma/tovary-dlya-ukhoda-za-odezhdoy-i-belem/doski-gladilnye/stul-dlya-gladilnoy-doski-pirola-bravo-120x42sm-stal/?admitad_uid=1c6847595dca23fce81276b3e8c91088

[nvasunin]

Пока идет подготовка к новому году, пришла идея вертикальной шкалы )))
Решил, что размещать ее надо не на монтировке, а на "ухе" трубы! А на монтировке размещать указатель!
По-быстрому рассчитал шкалу, и набросал в Front Designer. Распечатал, вырезал, наклеил на двухсторонний скотч, а сверху - заклеил прозрачным скотчем. Потом наклеил шкалу на "ухо".
Дело осталось в указателе. Пока, как временное решение, вырезал из прозрачной емкости от какой-то еды, начертил черную полоску. Приклеил к к нему липучку, ответную часть липучки приклеил к верному краю монтировки. Получился легко снимающийся и гибкий указалель - который точно не сломается. Заодно, получил возможность выравнивать указатель относительно шкалы, настраиваясь на 90 градусов (зенит). Для проверки и настройки - использовал тройной уровень с магнитом, который примагнитил к трубе.
Проверил точность шкалы. На удивление, шкала оказалась достаточно точной - при выводе трубы в 0 (горизонт), ошибка составила меньше одного градуса.
У такого указателя есть один недостаток - точность сильно зависит от угла, под которым на него смотришь. Поэтому, надо указатель разместить как можно ближе к шкале. А в идеале - на самой шкале. Но как это сделать? И тут меня торкнуло - лазер! Быстро зашел на сайт Чип и Тип, нашел лазерный модуль с разверткой в виде линии. Цена вопроса - 370 руб за модуль + 110 руб за преобразователь из 12 в 5 вольт). После выходных - поеду покупать.
А после того как придумал про лазер, решил, что раз теперь не завишу от того, насколько указатель близко размещен к шкале, то есть еще другой вариант - разместить шкалу на торце монтировки (правда, придется шкалу перерисовать - там другая кривая), а лазер разместить где-нибудь на трубе. Подумаю, как лучше....

[nvasunin]

Доработал верикальную шкалу, т.к. предыдущий вариант мне не нравился.
Перенес шкалу на торец монтировки. Так даже удобнее - и видно лучше, и деления немного крупнее. Т.к. только небольшая часть верхнего торца монтировки представляет окружность - то в середину пришлось вывести не отметку 90 градусов, а 45 градусов. Но, в принципе, это даже лучше, т.к. точно в зените объектов практически не будет, а все что есть - так или иначе выше или ниже 45 градусов.
Указатель прикрепил к "уху" на липучке - чтобы его можно было легко снять при снятии трубы с монтировки, и он его можно было перемещать для калибровки.