Стратегии космических агентств

[BlackMokona]

Про самолёты тоже говорят, как самое надёжное транспортное средство. Только вот всё дело в последствиях после аварии. При авиационных происшествиях в воздухе -100% летальный исход, в автомобиле есть шанс остаться в живых, - подушка и ремни безопасности, ну и самое главное -земля рядом.

Что не мешает никак хоронить в год больше 1,2 миллионов человек.

А жить как страшно - каждую секунду пара человек умирает!

Во во, лучше сразу не жить чего уж там

[Diff]

1-й аргумент это вторая ваша цитата. Нет прецедентов запусков сверх тяжей с периодом достаточным что бы ранее отправленное высоко кипящее топливо для танкера не испарилось настолько, что бы последующие были оправданы.

Так раньше и надобности такой не было, откуда прецендентам взятся?

Что будет с этим жидким кислородом в вакууме на НОО, когда он даже при нормальном атмосферном давлении испаряется очень быстро.

Уж к слову, в баках не вакуум. Подозреваю, что в вакууе поддерживать криогенные температуры в баках даже легче. Знаете какая должна быть рабочаа температура JWST? Несколько легких экранов и вуаля. Это же даже не водород. Вообщето, Маск на Марс собрался лететь с реактивной посадкой. Думаете не подумал об этом? Ну и на крайняк,  можно понастроить стартовых столов и готовить и запускать Старшип и танкеры хоть разом.

2-й аргумент это четвёртая ваша цитата. Нет ещё надёжной отработанной системы перелива высококипящего топлива в условиях вакуума инерционным методом.

Уверен, это то уж они решат. В конце концов, сделают танкер с сильфоном. Стыковка выглядит более сложной задачей ИМХО.

[crazy_terraformer]

А Генеральный конструктор SpaceX разработавший ракеты и корабли утверждает что ничего такого не потребуется, будет после посадки заправляться и сразу в полёт. И потеснит авиацию на сверхдальних перелётах на Земле. Будет летать тысячи раз в год.

Верить людям на слово — это хорошо, но тысячи раз в год!

[BlackMokona]

Верить людям на слово — это хорошо, но тысячи раз в год!

Верить людям на слово - это хорошо, но столько спутников никогда не запустит, это же больше чем у всех остальных вместе взятых.

[gals]

Нет прецедентов запусков сверх тяжей с периодом достаточным что бы ранее отправленное высоко кипящее топливо для танкера не испарилось настолько, что бы последующие были оправданы

Почитайте про ДУ на Буране.

[crazy_terraformer]

но столько спутников никогда не запустит, это же больше чем у всех остальных вместе взятых.

Спутники — это Вам не Старшип!

[BlackMokona]

Спутники — это Вам не Старшип

Вы находитесь здесь.....

[Samuel Grey]

У меня закладках осталась 65-ая станица обсуждения 
 я как раз тогда впервые пришел на этот формум, и всё те же лица обсуждали всё в том же ключе, мол, "ну-ну, посмотрим".
 7 лет прошло, ничему жизнь людей не учит.

[Маска]

У меня закладках осталась 65-ая станица обсуждения 
 я как раз тогда впервые пришел на этот формум, и всё те же лица обсуждали всё в том же ключе, мол, "ну-ну, посмотрим".
 7 лет прошло, ничему жизнь людей не учит.

Я конечно польщен,что вы уделили моей персоне столько внимания,даже пошли на откровенное нарушение правил форума.Действительно флудить в теме "Стратегии космических агентств"и обсуждать мою личность вы считаете нормальным,даже перерыли все мои сообщения в поисках "жареного".Но что же вы так подставляетесь,-мое сообщение от 2013 года,а вы пришли только в 2015.Если вас так возбудила фраза "ну ну,увидим",то пишите мне в личку,поверьте я найду что вам ответить.

[Маска]

Отечественный (? да ладно) проект Эфир/Сфера накрылся причинным местом

https://tass.ru/kosmos/9836399
Россия с 2021 года начнет развертывание спутниковой группировки "Сфера".
"С 2021 года мы приступаем к развертыванию программы "Сфера", это многоспутниковая группировка, где есть и спутники нового поколения, мультиспектральные", - сказал Рогозин, выступая на деловом форуме Евразийского экономического Союза (ЕАЭС) "Интеграция. Стратегия опережающего развития".
Ролик от "Газпром космические системы" о строительстве завода по производству спутников, имеющий непосредственное отношение к Сфере. Завод рассчитан на 100 малых и 4 тяжелых спутника в год.
https://www.youtube.com/watch?v=y0bbiXPN5sQ&feature=emb_title

[Маска]

Ariane 6   - European Space Agency

Грузоподъемность до ГТО: 11,5 тонн
Текущая дата запуска: 3Q-4Q 2021
Уверенность: средняя-высокая
Наша ориентировочная дата запуска: 4 квартал 2021

Первый пуск Ариан 6 перенесли.Теперь не ранее второго квартала 2022 года.
http://www.esa.int/Enabling_Support/Space_Transportation/ESA_lays_out_roadmap_to_Vega-C_and_Ariane_6_flights

[LV46]

И средне-высокая уверенность не помогла 

[Protey]

Соглашение об освоении Луны подписано без России
https://www.popmech.ru/technologies/news-637623-soglashenie-ob-osvoenii-luny-podpisano-bez-rossii/

[Тимур Норматов]

Да уж, американе в своем репертуаре. Тянут одеяло только на себя. Американцам разве было бы плохо, если бы Роскосмос сделали орбитальные блоки, и шлюзы (пусть не все а часть) как равноправный участник лунной программы. Роскосмосу надо сделать свою орбительную лунную станцию. У Русских опыт в постройке и эксплуатации орбитальных станций куда больше чем у американцев. Главное не оставаться на задворках, а то потом США ещё какую-нибудь лунную конституцию напишут и с договором 1967 года можно будет сходить в космический туалет.

[BlackMokona]

Американцам разве было бы плохо, если бы Роскосмос сделали орбитальные блоки, и шлюзы (пусть не все а часть) как равноправный участник лунной программы.

Там станция очень маленькая, Росскосмосу предложили сделать шлюз по американским стандартам, так как единственный корабль способный летать на станцию по планам Орион. Росскосмос отказался.

[Тимур Норматов]

Американцам разве было бы плохо, если бы Роскосмос сделали орбитальные блоки, и шлюзы (пусть не все а часть) как равноправный участник лунной программы.

Там станция очень маленькая, Росскосмосу предложили сделать шлюз по американским стандартам, так как единственный корабль способный летать на станцию по планам Орион. Росскосмос отказался.

Да, маленький, но отсеков там несколько. Хоть бы один Роскосмос мог сделать и шлюз в придачу. Американцы же хотят быть не на равных правах по освоению Луны а быть хозяевами. Впрочем как всегда и везде. Вон ESA делает для них очень ответственный узел сервисный модуль Ориона, заправщик, связь, жилой модуль, но при этом они не будут равноправными участниками программы Артемида. Рулить там будут только Американе.

[BlackMokona]

Да, маленький, но отсеков там несколько. Хоть бы один Роскосмос мог сделать и шлюз в придачу

Мог бы, только вот раньше нужно было подписыватся, контракты к этому моменту уже компаниям раздали. Один шлюз остался.
Ну и кто там ещё главный будет, единственные в мире у кого есть корабль и ракета для постройки станции и доставки туда людей США, они так же как и на МКС более 50% денег дадут

[Тимур Норматов]

Я вообще видел так международное сотрудничество при освоении Луны. Американцы делают Лунный модуль, открытый ровер. Японцы закрытый ровер и всю электронику луной базы. Россия делает большую часть орбитального блока, ESA занимается логистикой и коммуникацией. Как-то так, но на равных правах. Осваивать космос одним в качестве прислуги, а другим в качестве хозяев, как-то не очень, тем более России как первой открывшей дорогу в космос. Китайцы молодцы. Пусть они даже не первые сядут на Луну и будут осваивать около лунное пространство и её поверхность, но они будут там, и никто им не указ что, как и в каком составе там работать

[BlackMokona]

ESA занимается логистикой

А у ESA ракета и корабль есть? А если нет как они будут логистикой заниматся?

[Тимур Норматов]

Да, маленький, но отсеков там несколько. Хоть бы один Роскосмос мог сделать и шлюз в придачу

Мог бы, только вот раньше нужно было подписыватся, контракты к этому моменту уже компаниям раздали. Один шлюз остался.
Ну и кто там ещё главный будет, единственные в мире у кого есть корабль и ракета для постройки станции и доставки туда людей США, они так же как и на МКС более 50% денег дадут

Ну тогда Россия могла бы взять на себя все расходы по постройке всей орбитальной станции под ключ. Лучше Русских никто такие модули не делает. А Американцы несут затраты по доставке. Всё честно. ЛОС тоже не дешевое удовольствие