Стратегии космических агентств

[Тимур Норматов]

т.е. как я и писал выше изначально России было предложено только создать шлюз и стыковочные узлы (дверь в доме теремка), не более.

Нет, было принято придумано и согласовано специалистами всех стран участников включая Российских что Россия будет это делать.
Не НАСА все придумывали, а совместно специалисты разных стран. Все звери теремка решали.
И Миша согласился на это, но делать ничего не стал, а только крутился пока работы шли.

Только вот России надо ещё сделать РН для него. Может тогда, если есть Носитель для луны, Союз для луны, мы сами всё и сделаем?! Или Американцы скажут возмите наш SLS для своего Союза. Ну бред же.

Так вы определитесь, мало работы дали Росскосмосу или перебор?

Хорошая стратегия NASA сделать всё что бы мы погасли финансово при создании очередного H-1 и сами отказались, а они американе скажут, - ну мы же предлагали, а они сами сдулись.

Так вы пропустили Енесей да? 

На данном этапе что бы модернизировать Союз и сделать соответствующую для него ракету нужно автоматом отстрагироваться от проекта Гетуэй, потому что не хватит денег. Более того Союз для Луны устарел и американцы это знают. Что же они свой аполлон не скопировали, а создали новый Орион, пусть хоть и внешне немного похожий на него. Сами писали что России могли дать право сделать модули в любом количестве при всём её желании, а теперь сами написали выше, что большее чем на постройку шлюза и стыковочного узла ничего не предлагают. Вы уж сами определитесь. Я бы при всём своем гуманизьме сам бы отказался от такого "равноправного участия".

[BlackMokona]

России могли дать право сделать модули в любом количестве при всём её желании, а теперь сами написали выше, что большее чем на постройку шлюза и стыковочного узла ничего не предлагают

Я говорю что Россия сама решала что ей строить и в каком количестве при планировании проекта Гетвея, сколько захотела столько и нарисовала. А сейчас поздно метаться, дом уже строят.

На данном этапе что бы модернизировать Союз и сделать соответствующую для него ракету нужно автоматом отстрагироваться от проекта Гетуэй, потому что не хватит денег.

А вот Рогозин с вами не согласен и ведёт разработку ракеты Енесей аналог SLS, и корабля Орёл (Аналог Ориона) уже много много лет

[Ultima Thulean]

отстрагироваться

Надо запомнить

[Тимур Норматов]

Напомню.

В конце января 2014 года глава «Роскосмоса» Олег Остапенко заявил СМИ, что ведомство собирается создать носитель, способный выводить до 80 тонн груза на НОО[11]; 24 апреля Олег Остапенко сообщил, что в проект ФКП на 2016—2025 годы включено создание сверхтяжёлой ракеты-носителя грузоподъёмностью 70-80 тонн на НОО на первом этапе и создание сверхтяжёлой ракеты-носителя грузоподъёмностью от 100 до 120 тонн НОО на втором этапе. При созданни носителя будет использован задел от носителя «Энергия»[12].

Правильно, пусть создают свою мощную РН и выводят свою ЛОС. NASA сама вынуждает идти своим путём. Делают вид что предлагают всем равные условия, а сами потом вынуждают отказаться. Это уму не постижимо предложить модернизировать Союз и создать для него РН. Когда Россия это сделает, то и участие как таковое не потребуется, -там уже и без неё Гетуэй пахать на всю катушку будет

[Тимур Норматов]

отстрагироваться

Надо запомнить

Ну что вы хотите яж не русский

[BlackMokona]

Правильно, пусть создают свою мощную РН и выводят свою ЛОС

Вот только за много лет активнейшей разработки не удалось продвинутся дальше эскиза ракеты

[Тимур Норматов]

России могли дать право сделать модули в любом количестве при всём её желании, а теперь сами написали выше, что большее чем на постройку шлюза и стыковочного узла ничего не предлагают

Я говорю что Россия сама решала что ей строить и в каком количестве при планировании проекта Гетвея, сколько захотела столько и нарисовала. А сейчас поздно метаться, дом уже строят.

На данном этапе что бы модернизировать Союз и сделать соответствующую для него ракету нужно автоматом отстрагироваться от проекта Гетуэй, потому что не хватит денег.

А вот Рогозин с вами не согласен и ведёт разработку ракеты Енесей аналог SLS, и корабля Орёл (Аналог Ориона) уже много много лет

По крайней мере Орёл не Союз. Ещё мудро сделали, - используют уже отработанную версию ракетного двигателя РД не помню какого 170 или 180.

[Тимур Норматов]

Правильно, пусть создают свою мощную РН и выводят свою ЛОС

Вот только за много лет активнейшей разработки не удалось продвинутся дальше эскиза ракеты

Сгодится ли Ангара для доставки Орла к ЛОС Гетуэй?

[neddi]

Государственный ракетный центр имени академика В. П. Макеева (ГРЦ) разработал концепцию ряда ракет-носителей сверхтяжелого класса на базе ракеты «Лидер» для для реализации лунной программы и для миссий к Марсу. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на материалы компании.

Согласно материалам, базовый вариант ракеты-носителя будет иметь два блока первой ступени, в которых будут установлены кислородно-керосиновые двигатели РД-171М и центральный блок второй ступени с водородными двигателями РД-0120. При этом вес ракеты составит 1143 т, грузоподъемность — 53 т. Высота носителя вместе с пилотируемым кораблем «Орел» составит 91 м.

Ракета для полетов на Марс представляет собой связку из трех базовых носителей «Лидер». Ее первая и вторая ступени должны состоять из трех центральных и шести боковых блоков. Масса такой ракеты будет достигать 3 430 т, высота — 90 м, грузоподъемность — 160 т. Разработчики подчеркнули, что эту версию ракеты не планируют использовать для пилотируемых полетов.

ГРЦ имени академика В. П. Макеева является российским разработчиком баллистических ракет подводных лодок, а также одним из крупнейших российских научно-конструкторских центров по разработке ракетно-космической техники. Ранее ГРЦ создал ракетные комплексы «Станция-2», «Синева», «Лайнер» и межконтинентальную баллистическую ракету «Сармат».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f9cef319a7947dc862db115?from=newsfeed

На Марс, все на Марс. 

[BlackMokona]

Сгодится ли Ангара для доставки Орла к ЛОС Гетуэй?

Масса Орла при полёте к Луне 19 тонн.
Выводимая масса к Луне для самого мощного варианта Ангары находящегося в разработки 10 тонн.

[Тимур Норматов]

РД-171М

Жалко, в свое время РКК "Энергия" угробили. Готовый продукт. Почти те же двигатели

[Тимур Норматов]

Сгодится ли Ангара для доставки Орла к ЛОС Гетуэй?

Масса Орла при полёте к Луне 19 тонн.
Выводимая масса к Луне для самого мощного варианта Ангары находящегося в разработки 10 тонн.

Да, мало но поболее чем гептилка Протон

[Vadims]

Эскизный проект Енисей/Дон сделан. Сейчас разработка сверхтяжа на стадии технического проекта:

https://zakupki.gov.ru/44fz/filestore/public/1.0/download/priz/file.html?uid=B256E692CE109674E0530F548D0A3166

Там же указана масса Орла - 22 т, и 4-местного ЛВПК для посадки на Луну - 27 т. Под эти основные нагрузки создается данный носитель.

[BlackMokona]

Эскизный проект Енисей/Дон сделан. Сейчас разработка сверхтяжа на стадии технического проекта:

О 6/10/2020 значит уже успели снова вернутся на эту стадию. Надо будет пару месяцев подождать на случай рецедива и ставить наконец галочку в продвижении.

[Vadims]

Эскизный проект Енисей/Дон сделан. Сейчас разработка сверхтяжа на стадии технического проекта:

О 6/10/2020 значит уже успели снова вернутся на эту стадию. Надо будет пару месяцев подождать на случай рецедива и ставить наконец галочку в продвижении.

Любители называют "эскизами" изображения с предложениями компоновок.

Это не следует путать с "эскизным проектом" - этапом разработки.

На стадии эскизного проекта, и тем более технического проекта, ни один предлагавшийся ранее российский сверхтяж не был.

[Тимур Норматов]

Эскизный проект Енисей/Дон сделан. Сейчас разработка сверхтяжа на стадии технического проекта:

https://zakupki.gov.ru/44fz/filestore/public/1.0/download/priz/file.html?uid=B256E692CE109674E0530F548D0A3166

Там же указана масса Орла - 22 т, и 4-местного ЛВПК для посадки на Луну - 27 т. Под эти основные нагрузки создается данный носитель.

Итак на Луну по двух пусковой схеме. Ждёмс

[Kolo113]

Широка страна моя родная,
много в ней лесов, полей и рек

[neddi]

На стадии эскизного проекта, и тем более технического проекта, ни один предлагавшийся ранее российский сверхтяж не был.

Зато сколько денег на это "ничто" уже потрачено.

Роскосмос все больше превращается в организацию, которая живет само по себе, не выдавая по сути ничего на выходе. Остались полеты к МКС и запуски военных спутников. Полеты к МКС скоро накроются и тогда останется только военка.

12 запусков в 2020 было, 11 из них на Союзах 2.1 и 1 Протон.

[loky1109]

Что же они свой аполлон не скопировали, а создали новый Орион

Где-то читал, что они бы и рады были, но не смогли бы при всём желании. Технологические циклы, компетенции специалистов и даже частично техническая документация утеряны настолько, что фактически пришлось бы делать с нуля. А нафига делать с нуля старое?

[AstroMaksud]

На стадии эскизного проекта, и тем более технического проекта, ни один предлагавшийся ранее российский сверхтяж не был.

Зато сколько денег на это "ничто" уже потрачено.

Роскосмос все больше превращается в организацию, которая живет само по себе, не выдавая по сути ничего на выходе. Остались полеты к МКС и запуски военных спутников. Полеты к МКС скоро накроются и тогда останется только военка.

12 запусков в 2020 было, 11 из них на Союзах 2.1 и 1 Протон.

В тот раз смотрел по телевизору новость о том, что Роскосмос готовится к полётам на Луну к 2040 годам. Странно что при этом контракт о сотрудничестве с США они не заключили ...