A A A A Автор Тема: Стратегии космических агентств  (Прочитано 923301 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 229
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #680 : 22 Дек 2013 [13:36:14] »
Окупаемость это не цель.

В этом разница между подходами частных компаний и государственных космических агентств.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 229
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #681 : 22 Дек 2013 [13:39:46] »
Национальное космическое агентство должно отстаивать интересы своей страны, иногда в ущерб сиюминутной выгоде.

Весь вопрос в правильном их понимании. ^-^

А у нас зачастую под интересами страны понимают интересы отдельных лиц или кланов.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 500
  • Благодарностей: 568
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #682 : 22 Дек 2013 [13:49:39] »
Национальное космическое агентство должно отстаивать интересы своей страны, иногда в ущерб сиюминутной выгоде.

а мне казалось -- в космос летать... который давно уже не слишком флаговтыкабельный, чтоб политические "интересы" подводить.
..зато экономические интересы встали во весь рост. лучше их игнорировать, наверно, да? :)
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 229
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #683 : 22 Дек 2013 [13:52:39] »
Ну, вот, пример.

Запускать спутники дело экономически выгодное.

Что лучше для страны - запускать, до упора используя существующую ракету, или вложиться в разработку новой модели, способной проработать следующие 20 лет?

С другой стороны, если западники докажут, что наши старые ракеты сильно мусорят в космосе и наложат вето на их использование при запуске своих спутников. Готовы ли мы к такому повороту?

Т.е. тут сплетение экономики и политики. И надо продумывать долгосрочную страгению в совокупности, а не искать сиюминутных решений.

Государственное агентство должно строить свою политику т.о., чтобы сохранять возможность получения выгоды не только сегодня, но и в последующие много лет.

Опять же, многие акции не принсят выгоды прямо сейчас. Вот, допустим, индийское космическое агентство послало свой аппарат на Марс. Насколько сейчас это экономически выгодно?
« Последнее редактирование: 22 Дек 2013 [14:02:45] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

anovikov

  • Гость
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #684 : 22 Дек 2013 [14:02:25] »
Так реально выбора уже нет. Разработанные на полвека позже ракеты, полностью использующие преимущества новых материалов, технологий производства, и компьютеризированной разработки и моделирования, становятся дешевле тиражируемых старых даже несмотря на копеечные зарплаты рабочих и давно самортизированные капвложения. Новые ракеты придётся создавать иначе даже свои клиенты уйдут туда.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 229
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #685 : 22 Дек 2013 [14:03:36] »
Вот это и есть стратегия - кто-то должен об этом думать, оценивать, осмечивать, искать варианты.

А если кто-то живет одним днем, то зачем ему вкладываться в новые разработки и думать о том, что будет завтра. На его век и старой ракеты хватит.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 500
  • Благодарностей: 568
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #686 : 22 Дек 2013 [14:14:36] »
Что лучше для страны

ну вот американцы себе на этот вопрос ответили. и спокойно летают в космос на наших ракетах, позволяя частникам неторопливо разрабатывать более экономичные и современные варианты.
совсем про престиж страны не думают, козлы.
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 229
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #687 : 22 Дек 2013 [14:18:32] »
Вы взяли частный случай.

Еще вспомним, что куча американских аппаратов исследуют Вселенную и Солнечную систему. Совсем о деньгах не думают, нехорошие люди, только бы им все престиж страны поднимать и науку двигать.

http://www.astronet.ru/db/msg/1294688

В 2012–2013 гг. 18 автоматических межпланетных станций США, ESA, Японии и Китая исследовали Луну, Меркурий, Венеру, Марс, систему Сатурна и малые тела Солнечной системы
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Karen

  • *****
  • Сообщений: 6 199
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #688 : 23 Дек 2013 [04:06:07] »
Что лучше для страны

ну вот американцы себе на этот вопрос ответили. и спокойно летают в космос на наших ракетах, позволяя частникам неторопливо разрабатывать более экономичные и современные варианты.
совсем про престиж страны не думают, козлы.

Тем временем, продолжается развитие Ориона - корабль что будет идти вне земной орбиты. В НАСА не сидят сложа руки.

Natoli

  • Гость
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #689 : 08 Янв 2014 [01:27:33] »
Роскосмос рассчитывает уделить больше внимания изучению Луны и Марса
http://www.interfax.ru/russia/news/350390

А я хочу венероход! :)

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 024
  • Благодарностей: 1298
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #690 : 08 Янв 2014 [12:15:09] »
Цитата
http://www.interfax.ru/russia/news/350399

  Резюме: сроки пусков опять поедут вправо.

Оффлайн chiahua

  • *****
  • Сообщений: 1 445
  • Благодарностей: 37
  • Вау! Сколько народу то?
    • Сообщения от chiahua
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #691 : 09 Янв 2014 [05:49:16] »
Резюме: сроки пусков опять поедут вправо.
А чего вы собственно хотите? Или сроки вправо, или очередной аппарат в грунт(море-океян). Разработчиков понять можно - обход очередной лажи, полученной от завсклад,  директор магазин, товаровед. Беда в том, что порой и найти нужное(и одновременно надежное) сложно. 

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 189
  • Благодарностей: 976
    • Сообщения от LeMay
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #692 : 09 Янв 2014 [15:28:27] »
  Я вот, если говорить о АМС и АЛС, хочу нормального выполнения "Exomars". Ради такого всё остальное стоит отодвинуть, что и делается.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 189
  • Благодарностей: 976
    • Сообщения от LeMay
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #693 : 15 Янв 2014 [20:02:52] »
  Стратег:
  http://ria.ru/society/20140113/989030030.html

Цитата
МОСКВА, 13 янв — РИА Новости. Вице-премьер Дмитрий Рогозин поручил пресс-службам подчиненных ему корпораций в области космоса, авиа-, судо- и вертолетостроения делать "свою фабрику новостей", которые должны "поднимать народ на новые свершения".

"Я поручил сегодня пресс-службам наших корпораций, интегрированных структур в области космоса, авиа-, судо-, двигателе-, вертолето- и иного строения собирать по крупицам факты реального подъема промышленности страны, восстановления ее великого ВПК, в целом — новой индустриализации страны. Будем делать свою "фабрику новостей" — настоящих, оптимистичных, поднимающих народ на новые свершения", — написал Рогозин в понедельник на своей страничке в Facebook.
   
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 229
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #694 : 15 Янв 2014 [20:35:45] »
  Стратег:
Вот, Вы, скептик какой, а в друг на этот раз от слов халва, халва "настоящих, оптимистичных новостей" станет сладко буквально всем  :-\
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 778
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #695 : 16 Янв 2014 [08:46:24] »
  Стратег:
  http://ria.ru/society/20140113/989030030.html

Цитата
МОСКВА, 13 янв — РИА Новости. Вице-премьер Дмитрий Рогозин поручил пресс-службам подчиненных ему корпораций в области космоса, авиа-, судо- и вертолетостроения делать "свою фабрику новостей", которые должны "поднимать народ на новые свершения".

"Я поручил сегодня пресс-службам наших корпораций, интегрированных структур в области космоса, авиа-, судо-, двигателе-, вертолето- и иного строения собирать по крупицам факты реального подъема промышленности страны, восстановления ее великого ВПК, в целом — новой индустриализации страны. Будем делать свою "фабрику новостей" — настоящих, оптимистичных, поднимающих народ на новые свершения", — написал Рогозин в понедельник на своей страничке в Facebook.
   
Ну, фабрика, не фабрика, а небольшой новостной цех в нашей конторе уже давно работает.
Только кого это интересует?
http://www.iss-reshetnev.ru/?cid=video
http://www.youtube.com/user/tvrazvitie
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 229
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #696 : 16 Янв 2014 [10:15:59] »
Ага, коллеги, значит. Я вас кормильцами называю - вы же больше всех в мире космического мусора назапускали  :)

Весь прошлый год мы запуски ваших спутников наблюдали.  8)
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #697 : 16 Янв 2014 [11:00:31] »
  Стратег:
  http://ria.ru/society/20140113/989030030.html

Цитата
МОСКВА, 13 янв — РИА Новости. Вице-премьер Дмитрий Рогозин поручил пресс-службам подчиненных ему корпораций в области космоса, авиа-, судо- и вертолетостроения делать "свою фабрику новостей", которые должны "поднимать народ на новые свершения".

"Я поручил сегодня пресс-службам наших корпораций, интегрированных структур в области космоса, авиа-, судо-, двигателе-, вертолето- и иного строения собирать по крупицам факты реального подъема промышленности страны, восстановления ее великого ВПК, в целом — новой индустриализации страны. Будем делать свою "фабрику новостей" — настоящих, оптимистичных, поднимающих народ на новые свершения", — написал Рогозин в понедельник на своей страничке в Facebook.
   
Ну, фабрика, не фабрика, а небольшой новостной цех в нашей конторе уже давно работает.
Только кого это интересует?
http://www.iss-reshetnev.ru/?cid=video
http://www.youtube.com/user/tvrazvitie
Вот если бы это попадало в число новостей Яндекса или Мэйла периодически, то вполне бы заинтересовало. Здесь отсутствие интереса, скорее, связано со слабиной раскрутки.

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 778
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #698 : 16 Янв 2014 [11:45:39] »
Ага, коллеги, значит. Я вас кормильцами называю - вы же больше всех в мире космического мусора назапускали  :)

Весь прошлый год мы запуски ваших спутников наблюдали.  8)
Ну, мусорим, есть такое.
На этот год у нас планы по мусору тоже большие.   
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #699 : 19 Янв 2014 [19:11:35] »
Разумные люди. ЕКА входит в режим бюджетной экономии
http://itar-tass.com/nauka/893258