Стратегии космических агентств

[Vadims]

Но пилотируемые полеты к Луне должны начаться еще до 2030:

  Два года назад тоже были интересные картинки, но другие: 
 

 

Слава богу вовремя одумались. Скупой платит дважды.

[starik_]

По последней информации (с недавних королевских чтений), не до, а на 2030 г запланирована первая высадка.

Но пилотируемые полеты к Луне должны начаться еще до 2030:

Благодарю за ответ.

[Кремальера]

Два года назад тоже были интересные картинки, но другие:

Так он каждый год будет копипастить простыни,года так до 40-ого точно.

[crazy_terraformer]

Зачем эти простыни рисовать  , наняли бы  художников, пропиарили их, и получали ли бы часть гонораров от продаж космических картин как агентство-менеджер, или сделали бы продюсерский центр и кинокомпанию для создания нф-фильмов и музыки на космическую тематику.

[Golossvyshe]

Есть проблемы со специалистами, деньгами и организацией. Организация работы такая, что никто не заинтересован в достижении результата.

Ну начнем с того, что те кто стращает якобы "ужасной неподъемной" стоимостью российской лунной программы (на начальном этапе, как подсчитано, требуется $38 млрд в течении 15 лет, включая 8 млрд на DSG) - либо глупцы, либо сознательные вредители.

Те, кто продвигает подобные прожектусы - однозначно жулики и воры. И должны превентивно сидеть в тюрьме.

Потому что это всего лишь 2,5 рубля с носа в день.

38 000 000 000 х 60/15 = 152 млрд. руб (по нынешнему курсу). Ежегодно.

Прошлогодний бюджет Роскосмоса 176 млрд. руб
Уже сейчас с каждого гр-на РФ, включая младенцев, Роскосмос берёт дань 1250 р/год.
Итого семья из 4-х чел платит 5000 р.

Вы желаете удвоить эту сумму?
А граждане желают оплачивать всякие фантазмы жульманов?

Но самое главное - ничего ведь сделано-то не будет.

[Vadims]

Считать не на одного человека и за большой период - это жульничество для раздутия и устрашнения сумм.  2,5 руб в день вполне подъемно, учитывая что только на военку платим по 50 руб, а если еще добавить учителей, врачей, пенсионеров, инфраструктуру и т.д. Да еще умножить на 4 человека и на 365 дней - сумма будет астрономическая.

[LeMay]

  Об окололунной станции НАСА и новых перспективах международного сотрудничества.

  Правительство поручит Роскосмосу развивать космическую медицину и энергетику.

[Vadims]

Итого семья из 4-х чел платит

В 2017 году в РФ собрано 17,3 трлн рублей налогов. То есть при пересчете на ваши 4 человека - они платят налогов почти 500 000 рублей в год. Или, если на одного человека, 10 000 руб в месяц, или 330 руб в день. А вы охаете про "неподъемные" 2,5 рубля в день на лунную программу - это меньше процента от трат на налоги, а если от общих расходов, то где-то в районе 1/1000-ной.

[Golossvyshe]

Итого семья из 4-х чел платит

В 2017 году в РФ собрано 17,3 трлн рублей налогов. То есть при пересчете на ваши 4 человека - они платят налогов почти 500 000 рублей в год. Или, если на одного человека, 10 000 руб в месяц, или 330 руб в день. А вы охаете про "неподъемные" 2,5 рубля в день на лунную программу - это меньше процента от трат на налоги, а если от общих расходов, то где-то в районе 1/1000-ной.

Я давно убедился, демагогией вы владеете достаточно уверенно.

Во-первых, в федеральный бюджет в 2017 г. собрано 9,2 трлн руб. Из них изрядная доля нефтегазовые доходы (мне лень искать точные цифры). Остальное - местные бюджеты всех уровней. Которых, кстати, катастрофически не хватает.

Во-вторых, деньги в бюджет теоретически собирают отнюдь не для того, чтобы их растащили  жульманы на всякую хрень. То, что это всё-таки происходит - настоящая беда.

В-третьих, налоги в РФ реально чудовищные.

Ну и в целом ваши постулаты можно изложить гораздо проще. Всё равно же, мол, их нещадно обирают, тех граждан. Так почему бы не отобрать и ту мелочишку, что ещё остаётся?

Следует также отчётливо понимать, что ничего сделано не будет. С таким же успехом можно финансировать создание трансгалактического гиперзвездолёта.

Те, кто продвигает подобные прожектусы - однозначно жулики и воры. И должны превентивно сидеть в тюрьме.

[crazy_terraformer]

  Эта политика  вашей партии?

[Trend]

По последней информации (с недавних королевских чтений), не до, а на 2030 г запланирована первая высадка.
Но пилотируемые полеты к Луне должны начаться еще до 2030

Проще российскому космическому туристу купить билет на BFS и он окажется там намного раньше. 

[Кремальера]

Об окололунной станции НАСА и новых перспективах международного сотрудничества.

Интересная статья с Космоленты.Ключевое резюме со всех абзацев: "Герстенмайер не упоминал Россию."

НАСА, возможно, пока этого не ощущает, но Роскосмос уже столкнулся с усложнением космонавтики.

Всё эта NASA прекрасно ощущает.И понимает(в отличии от Роскосмоса),что в нынешнем виде, в будующем Космосе-2.0, ему места просто нет.И всячески пытается растормошиться,бьет себя по щекам и совершает прочие телодвижения- как заказ двигателей на Амазоне для будующей рабочей лошадки своего главного подрядчика.Ну и  естественно административно тянет резину и играет нечестно ,надеясь выиграть время,которого ему катастрофически не хватает для апгрейда/перестройки.Но они хотя бы понимают глубину проблемы и пытаются что-то сделать,в то время как отечественный космос вознадеялся банально пересидеть в кустах.

[Arigato]

Зачем эти простыни рисовать

Последнее время стало много картинок и мультиков. А дальше будет еще больше.

[Golossvyshe]

По последней информации (с недавних королевских чтений), не до, а на 2030 г запланирована первая высадка.
Но пилотируемые полеты к Луне должны начаться еще до 2030

Проще российскому космическому туристу купить билет на BFS и он окажется там намного раньше. 

Примерно в одно время окажется. То есть чуть позже чем никогда.

p.s. Луна конечно не Марс, и Америка не Россия. Поэтому исключить возможность ремейка миссии "Аполлон" нельзя. Особенно если китайцы бросят вызов.
Только ведь это уже не будет "гигантский шаг для всего человечества".
История имеет свойство повторяться в виде фарса.

Однако унутренний голос хмуро подсказывает мне, что не будет даже и этого. А он пока ни разу не ошибся в негативных прогнозах, мой унутренний голос. 

[crazy_terraformer]

Усё будет гламурненько. Смотрели "Пятый элемент". Ведущий, съёмочная группа...

[Vadims]

Поэтому исключить возможность ремейка миссии "Аполлон" нельзя. Особенно если китайцы бросят вызов.

Вообще-то китайцы уже бросили вызов. Старт сверхтяжа намечен на 2028, высадка тайконавтов на поверхность Луны - на 2030.

Только ведь это уже не будет "гигантский шаг для всего человечества".
История имеет свойство повторяться в виде фарса.

"Флаговтык" сейчас никто не рассматривает. В планах всех ведущих космоагентств возвращение на Луну только с тем, чтоб остаться там навсегда.

[anovikov]

Не думаю что китайцы в этом отношении намного серьёзнее чем Роскосмос со своими картинками. Ресурсов у них хоть отбавляй, но особого желания делать как-то не наблюдается. Я бы не воспринимал планы на +10 лет близко к сердцу. У Маска уж точно BFR/BFS быстрее залетает.

[Golossvyshe]

Не думаю что китайцы в этом отношении намного серьёзнее чем Роскосмос со своими картинками. Ресурсов у них хоть отбавляй, но особого желания делать как-то не наблюдается.

Ну по уму-то, конечно, от лунных ремейков надо бы держаться подальше.

Однако вы не учитываете сильнейшие комплексы китайцев. Желание утереть нос белым лаоваям невзирая на цену может возобладать над трезвыми доводами.

Зачем они ведут работы над KZ-31? Твердотопливная дурища с выводимой на НОО нагрузкой 70 т нафига им?
Ну хорошо, KZ-21 с нагрузкой 20 т - это разумно. А 31-я зачем?

[Vadims]

Не думаю что китайцы в этом отношении намного серьёзнее

Выпрашивали технологии РД-170, но зато них много денег и много желания)

чем Роскосмос со своими картинками.

Ну теперь уже не только картинки - ЯЭРДУ, "Федерация" и сверхтяж уже в процессе.

но особого желания делать как-то не наблюдается.

Инфы конечно мало, но они там даже космический бюджет секретят.

У Маска уж точно BFR/BFS быстрее залетает.

Даже чтоб просто соединить 3 блока готовой ракеты, у него ушло 7 лет вместо обещанных 2-х. А сверхтяж, даже обычный одноразовый - это на порядки более высокий уровень сложности. Ну а радикальные отличия проекта от проектов космоагентств, выдают его дизайнерскую пиар-сущность, так что даже с задержкой в разы ожидать бессмысленно.

[Karen]

Комментарий модератора

Политика удалена.
Golossvyshe, вам процент за политику. Vadims, вам предупреждение за "кормления троллов".