A A A A Автор Тема: Стратегии космических агентств  (Прочитано 941226 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 5 330
  • Благодарностей: 338
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #13060 : 07 Окт 2025 [18:10:55] »
решение о смене концепции Российской орбитальной станции. Вместо ее создания на полярной орбите, предполагается остаться на орбите полета МКС
А зачем?
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 140
  • Благодарностей: 1311
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #13061 : 07 Окт 2025 [18:26:33] »
Затем, что с разработкой нового корабля полная Ж... Большими буквами: кто только не топтался по РКК за многие последние годы, начиная Солнцевым и кончая Озаром.

Оффлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 5 330
  • Благодарностей: 338
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #13062 : 07 Окт 2025 [19:21:49] »
Затем, что с разработкой нового корабля полная
Я не про это. Зачем сохранять лишенную смысла кормушку для очень узкого круга лиц.
« Последнее редактирование: 07 Окт 2025 [19:31:48] от Радист »
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 140
  • Благодарностей: 1311
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #13063 : 07 Окт 2025 [19:51:29] »
Я не про это. Зачем сохранять лишенную смысла кормушку для очень узкого круга лиц.
Ну, если считать таковым значительную часть населения  Королева, то они, действительно, кормятся - работают они там. Как-то корректнее упоминать тех, кто жирует на этом всем - таковых немного.
Переход на новое наклонение - это постройка и оборудование новых станций слежения и измерения орбиты, развитие средств спасения экипажей по всей трассе - вот где засада, потому что это требует немалых вложений. Именно это в свое время задержало переход на наклонение 65 градусов.

Оффлайн Aarghh

  • *****
  • Сообщений: 3 676
  • Благодарностей: 237
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aarghh
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #13064 : 07 Окт 2025 [20:18:23] »
Насчёт «дорогих партнеров»
Наилучшей позицией для Насы было бы надувание щёк: «Мы уже там были! Нам это не интересно». Ну как Роскосмос перманентно гордится Гагариным и первым спутником… Однако личные дурацкие амбиции Трампа вкупе с жаждой бабла космоосвоятелей толкнули на скользкую дорожку. Напомню – изначально было стремление высадиться на Луну ДО 2024 г, в первую каденцию Трампа. Заканчивается 2025-й, из реальных достижений – беспилотный облёт Луны. Из грядущих – пилотируемый облёт, на чём данная опупея и завершится. Продемонстрировав всему миру глубину интеллектуальной и технической деградации страны.

Насчёт китайцев.
Играя на великодержавных амбициях ЦК КПК, вредители и враги китайского народа толкнули на скользкую дорожку и китайскую космонавтику. Заявленный срок флаговтыка ДО 2030 г. нереален. Что сильно запятнает доселе железобетонный имидж «партия наметила – народ выполнил!»
Это не говоря о варварской растрате финансовых и особенно интеллектуальных ресурсов на химерическую задачу. У Китая огромные проблемы с авиапромом, и данные деньги и мозги там бы ой как пригодились.

Насчёт «гейропы»
ЕКА по сути никогда и не являлась самостоятельной организацией. Так, прилипала при Насе. Отказ от «Ариан-5» ситуацию ещё усугубил. Учитывая происходящие ныне общественно-политические процессы, вполне реально превращение ЕКА в чисто бумажную шарашку, по типу «ссыксес рэкет» О. Мансурова. Ну более крупную, конечно.

Насчёт «Роскосмоса»
А о чём, собственно, говорить? Что там осталось, кроме алчного «освоения средств» и буйного вранья?
Роскосмос – труп. И пилотируемая космонавтика как золотая маска Тутанхамона. Скрывающая под собой отвратный лик истлевшей мумии.

Насчёт индусов.
Тут всё ясно. Все силы будут брошены на запуск гаганавтов в ведре. В случае успеха – надувание щёк до упора.

Насчёт японцев.
Единственно стоящая миссия – доставка грунта с Фобоса. То, что должен был сделать «Фобос-грунт», да вот не сделал…
Шансы слабенькие, конечно, но ведь надежда умирает последней.

Насчёт прочих.
Бомбардировки Луны всякоразными берешитами и (возможно) обстрелы астероидов.
И, естественно, надувание щёк. ::)
Все по полочкам. Расходимся до 2030.

Оффлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 5 330
  • Благодарностей: 338
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #13065 : 07 Окт 2025 [20:18:46] »
Каковы военные, хозяйственные и научные цели подобной станции? Кроме космического туризма за госсчет.
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 140
  • Благодарностей: 1311
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #13066 : 07 Окт 2025 [20:33:02] »
Насколько понимаю, иноземные участники проекта МКС не жалуются на отсутствие экспериментов. У нас заправляют бухгалтеры, отсюда и крайне низкая эффективность.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 7 035
  • Благодарностей: 155
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #13067 : 08 Окт 2025 [02:12:57] »
на чём данная опупея и завершится. Продемонстрировав всему миру глубину интеллектуальной и технической деградации страны.
Потом Маск запустит старшип в сторону Марса и Луна станет неинтересной :)
Надо было начинать с создания раееты, способной 50-60 тонн хотя бы поднимать
Зачем? Пустой модуль аля "Наука" весит десяток тонн, остальное можно привезти грузовиками.
Зачем сохранять лишенную смысла кормушку для очень узкого круга лиц.
Корона - это дорогая тяжелая неудобная шапка, и даже не защищает.
Но без неё - никакого уважения!

Оффлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 5 330
  • Благодарностей: 338
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #13068 : 08 Окт 2025 [08:38:15] »
У нас заправляют бухгалтеры, отсюда и крайне низкая эффективность.
Если бы управляли технари, давно бы все прикрылось. Ибо никаких научно-технических предпосылок продолжения банкета у нас давно нет.
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 140
  • Благодарностей: 1311
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #13069 : 08 Окт 2025 [09:16:26] »
Если бы управляли технари, давно бы все прикрылось. Ибо никаких научно-технических предпосылок продолжения банкета у нас давно нет.
Ну, да: академические НИИ, формировавшие программу ислледований в космосе при СССР, превращены в помойки, бизнес в РФ занят легкими деньгами, в РКК в руководство назначают вообще непонятных индивидуев. Что вы хотите? Системный кризис таки нагрянул.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 145
  • Благодарностей: 1143
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #13070 : 08 Окт 2025 [09:18:42] »
У нас заправляют бухгалтеры, отсюда и крайне низкая эффективность.
Если бы управляли технари, давно бы все прикрылось. Ибо никаких научно-технических предпосылок продолжения банкета у нас давно нет.
Да дело не в бухгалтерах, это чисто политический вопрос. У нас нет нормальной экономики в целом, с адекватным соответствием дела, численности персонала, капитала и финансов. Роскосмос - 165 тыс. чел., выхлопа на такое количество можно считать что просто нет никакого, деньги тоже не соответствуют развитой здоровой экономике. Это гангрена в экономическом организме страны.
Конкретно за г. Королёв опасаться совершенно нечего, можно хоть целиком весь космокластер закрывать. Та небольшая часть народа, которая "не может не делать ракеты", будет делать их в размерах поменьше, в количестве очень сильно больше и с гораздо большей пользой, благо что ТРВ уже прямо там же и снижения спроса на продукцию, мягко говоря, не предвидится. Часть перепрофилируется, в т.ч. в Москву и окрестные города, никакой социальной катастрофы.

Насчёт инфраструктуры - ЦЭНКИ 12 тыс. чел. Тоже анекдот,, в рамках общей катастрофы.

Оффлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 5 330
  • Благодарностей: 338
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #13071 : 08 Окт 2025 [10:14:15] »
У нас нет нормальной экономики в целом
Кто о чем. У нас экономика в рамках общемировых тенденций. Более здоровая, чем в Штатах.
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 140
  • Благодарностей: 1311
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #13072 : 08 Окт 2025 [10:36:04] »
Более здоровая, чем в Штатах
:o ;D  :D
Как наша "здоровая" экономика отражается на той же космонавтике - отследить планы и выполнение программ за последние 16 лет: гнилая экономика США выдала за это время на гора 3 новых пилотируемых корабля и кучу работающих АМС, летающих по всей Солнечной системе. А у нас - грандиозные проваленные планы и чиновничья бумажная метель.
Все, закончил. Дальше оффтоп не веду. И ежу здесь все ясно.
« Последнее редактирование: 08 Окт 2025 [10:45:17] от gals »

Оффлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 5 330
  • Благодарностей: 338
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #13073 : 08 Окт 2025 [16:54:02] »
https://spacemedicine2025.com/live.php
Проводит роскосмос под девизом МКС-Луна-Марс. Почти как чемодан-вокзал-... ;D . Процесс идет.
« Последнее редактирование: 08 Окт 2025 [17:09:39] от Радист »
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 145
  • Благодарностей: 1143
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #13074 : 08 Окт 2025 [17:51:22] »
\[  \]
Расходимся до 2030.
2030 уже пройденный этап, всем понятно, что ничего существенного не будет.
Только что прошла конференция по космической связи. satcomrus.ru Один из слоганов - "Проектируем спутниковую отрасль 2035".

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 830
  • Благодарностей: 1415
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #13075 : 08 Окт 2025 [17:57:27] »
До 30-го будет несколько сегментов для служебки, про то и речь. А для всех.... про это вообще никто и не говорил.  ;)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 987
  • Благодарностей: 461
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #13076 : 08 Окт 2025 [20:11:20] »
Часть перепрофилируется, в т.ч. в Москву и окрестные города, никакой социальной катастрофы.
  А если техпроцесс требует наличия широкого спектра различных специалистов? И не важно, 1 ракету в год собирать, 10 или 100,  люди все те же самые должны учавствовать
 Ну, типа, не важно, сколько в год на машине проежжаешь, хоть 1 км , хоть 100тыш км, она все равно должна быть в полном сборе, и не прокатит оставить 1 колесо из 4х,  3 клапана из 16ти, там , 3 свечи из 4х и тп)))

 Там ведь каждый делает свое дело, каждый свою запчастюльку полирует до идеала, так сказать. И обьединение 10 специалистов в одного может и не прокатить!

 
\[  \]
Расходимся до 2030.
2030 уже пройденный этап, всем понятно, что ничего существенного не будет.
Только что прошла конференция по космической связи. satcomrus.ru Один из слоганов - "Проектируем спутниковую отрасль 2035".

   Пока 10 лет проектируют, более быстрые и прошареные "захватят весь мир" (космическое пространство, имею ввиду!) Причем с технологиями на несколько поколений более продвинутыми!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Aarghh

  • *****
  • Сообщений: 3 676
  • Благодарностей: 237
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aarghh
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #13077 : 08 Окт 2025 [20:20:11] »
А в каком ближайшем году у Роскосмоса в планах бомбардировка посадка АМС на Луну?

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 228
  • Благодарностей: 989
    • Сообщения от LeMay
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #13078 : 08 Окт 2025 [20:48:04] »
А в каком ближайшем году у Роскосмоса в планах бомбардировка посадка АМС на Луну?
  https://www.laspace.ru/ru/activities/projects/luna-resurs-pa/
  Честно написано: после 2030 года.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Aarghh

  • *****
  • Сообщений: 3 676
  • Благодарностей: 237
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aarghh
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #13079 : 08 Окт 2025 [21:35:01] »
А в каком ближайшем году у Роскосмоса в планах бомбардировка посадка АМС на Луну?
  https://www.laspace.ru/ru/activities/projects/luna-resurs-pa/
  Честно написано: после 2030 года.
Плюс еще сдвиги вправо, как всегда. Совсем тоскливо.