Стратегии космических агентств

[BlackMokona]

Ну какие там могут быть угрозы? Днесь,выступая в Конгрессе рыжий сказал американский флаг будет на Марсе и даже дальше..

Закрытие не нужных элементов программы. СЛС,Орион,Гейтвей

[Эркин]

А в общем-то какой реальный смысл в этих программах? Вот вдруг построим российскую орбитальную станцию. А зачем?
Какова реальная стоимость такой станции с учетом ее обслуживания, подготовки, отправки и возвращения экипажей?
И какова реальная отдача?

[Wert]

Так пилотируемая космонавтика сейчас (да и в прошлом, хотя проверить что там с человеком будет, надо было) имеет чисто идеологическое значение и больше никакое. Заселить что-то в космосе (создать относительно самообеспечивающуюся экономику) едва ли возможно из-за крайней скудности ресурсов, тяжелых условий и требует колоссальных инвестиций, которых никто не даст никогда, так как просто нет.

[Эркин]

Я к тому, что один такой проект сжирает кучу как человеческих, так и материальных ресурсов. Весьма ограниченных.
Вместо того, чтобы разрабатывать действительно прорывные технологии, новые двигатели, материалы - все сожрет одна такая станция.

[Vladimir3621]

https://t.me/roscosmos_gk/16931

[Тимур Норматов]

В России уже выбрали название для нового лунного скафандра
https://www.ixbt.com/news/2025/03/18/bylo-by-chto-nazvat-v-rossii-uzhe-vybrali-nazvanie-dlja-novogo-lunnogo-skafandra-no-zakazchikov-u-nego-na-segodnja-net.html

[gals]

Блин, сначала выбрали названия для корабля, которого все ещё нет, теперь для скафандра той же кондиции...

[CyberManiac]

В России уже выбрали название для нового лунного скафандра
https://www.ixbt.com/news/2025/03/18/bylo-by-chto-nazvat-v-rossii-uzhe-vybrali-nazvanie-dlja-novogo-lunnogo-skafandra-no-zakazchikov-u-nego-na-segodnja-net.html

Подозрительно похоже на "Орла", который "Федерация". Орёл, кстати, кушать - кушает, а летать чего-то не хочет.

[LeMay]

  https://www.esa.int/About_Us/ESA_Strategy_2040

  ESA опубликовало документ "Стратегия 2040". Озвучены пять целей агентства: защитить нашу планету и её климат, исследовать и открывать, укрепить европейскую автономию и устойчивость, стимулировать рост и конкурентоспособность Европы, вдохновлять Европу. Под автономией и устойчивостью подразумевается «обеспечение автономного и конкурентоспособного маневренного доступа в космос с помощью новых (потенциально включающих многоразовые) транспортных систем и услуг, разработка технологий и систем следующего поколения в области связи для более безопасного и единого будущего людей, а также разработка современных космических решений для прогнозирования и управления природными и техногенными катастрофами и чрезвычайными ситуациями.». Под исследованиями и открытиями подразумевается «возвышение глобального лидерства ESA в области наук о Земле и космосе, разгадывая тайны нашей планеты и Вселенной, а также расширение уникальных возможностей и роли ESA в новой эре исследования космоса на низкой околоземной орбите, вокруг и на Луне, а также в направлении Марса.».

  Конкретная реализация новой стратегии начнётся уже в ноябре на очередной встрече министров стран-участниц ESA, когда будут определены реализуемые на ближайшие три года программы и принят бюджет агентства на указанный срок.

[Тимур Норматов]

«Фэйтянь» – босс всех скафандров: китайский скафандр на основе отечественного «Орлана-М» показал рекордную долговечность
https://www1.ru/news/2025/03/24/feitian-boss-vsex-skafandrov-kitaiskii-skafandr-na-osnove-otecestvennogo-orlana-m-pokazal-re.html
Роскосмос: только российские технологии способны ускорить освоение космоса
https://www1.ru/news/2025/03/24/roskosmos-tolko-rossiiskie-texnologii-sposobny-uskorit-osvoenie-kosmosa.html
  испанский стыд

[Vladimir3621]

испанский стыд

Обоснуйте.

[Кремальера]

Обоснуйте.

Ну а что тут не понятного? Скоро нашему космическому агентству придется соревноваться с испанским.Причем не в составе ESA ,а сольно..Вот испанцам и стыдно..
А если серьезнее,взгляните на вещи непредвзято..Теряются с каждым годом не то чтобы бы какие-то достижения Роскос-са(а ведь они реально были еще 10 лет назад),а теряется ведь и сам предмет обсуждения..Про национальные программы -тут даже и пытаться сравнивать не имеет смысла..Да и  что можно обсуждать ,уже если не компании-мэтры,а прохиндеистый кудряш новозеландский(читай RocketLab),в одну харю четырнадцать орбитальных пусков в прошлом году сотворил..А Роскос-с ?А в этом году эти племянники пьяного трудовика двадцать сделают..Что нам тогда коллективную сеппуку исполнять придется?

[LeMay]

Да и  что можно обсуждать ,уже если не компании-мэтры,а прохиндеистый кудряш новозеландский(читай RocketLab),в одну харю четырнадцать орбитальных пусков в прошлом году сотворил..А Роскос-с ?А в этом году эти племянники пьяного трудовика двадцать сделают..

  Сложите массу всего, что RocketLab отправил на орбиту в этих 14 пусках. Далее сравните итог с массой одного "Прогресса МС", а затем - с массой полезного груза, доставленного этим самым одним "Прогрессом МС" на МКС. Вас ждут удивительные открытия.

[gals]

Это говорит в первую очередь о том, что космическая техника стала намного более компактной, и не нужды создавать громоздкие объекты
Общее число пусков - не есть критерий эффективности работы отрасли. СССР производил намного больше пусков, чем США, в основном, аппараты серии "Космос". Это, конечно, были фоторазведчики. В США дело с фототтелевизионной аппаратурой обстояло намного лучше - их спутники транслировали на Землю снимки с высоким разрешением, а нашим, чтобы получить изображения такого качества, надо было возвращать отснятую фотопленку, запас которой был ограничена, да и оперативность данных играла рояль. Вот и следовали пуски один за другим. Сравните, кстати, веса Маринеров и Марсов, а заодно объемы данных переданных теми и другими.

[Скеп-тик]

Это говорит в первую очередь о том, что космическая техника стала намного более компактной, и не нужды создавать громоздкие объекты

Компактные объекты годятся только на "бип-бип" и красивые снимки (несколько штук), только вместо котиков там кусочек Земли или Марса. Что-то вроде коллекционирования, когда за марку 19 века или монету первого - отдают  десятки тысяч.  Здесь же кайф ловят от самого факта запуска, а не от результатов.

[Тимур Норматов]

испанский стыд

Обоснуйте.

"Без нас космос невозможен", и это несмотря на снижение влияния в последние годы. Что тут обосновывать,  самохвальство чистой воды. Заявление игнорирующее вклад других стран (США, Китая, ЕС), и это несмотря на то, что эти страны активно развивают свою программу, а SpaceX Илона Маска уже совершила революцию в ракетостроении. Что же сейчас такого сделали или сделаем, что бы заявлять о таком. Лучше бы сказали, Космос нужно осваивать в международном ключе. На МКС же как-то договариваются, работают.

[Golossvyshe]

  Сложите массу всего, что RocketLab отправил на орбиту в этих 14 пусках. Далее сравните итог с массой одного "Прогресса МС", а затем - с массой полезного груза, доставленного этим самым одним "Прогрессом МС" на МКС. Вас ждут удивительные открытия.

Как доказать, что ирландцев больше чем китайцев?
Очень просто – надо считать только рыжих и конопатых.

Всегда можно подобрать параметр, нужный для гордости.

Пс. Естественно, 12-тонная электрометла не конкурент древней 300-тонной «семёрке» по грузоподъёмности. Ну и что?
Метла занимает свою нишу. В Китае в этой же нише петарда KZ-1A.

Между тем упорство создателей электрометлы вызывает уважение. Ребята не почили на лаврах, а неустанно совершенствуют своё детище. Подняли грузоподъёмность на 500 км ССО сперва до 225 кг, а теперь вроде как уже и до 300. Клиентам, коих не устраивает тесный отсек ПН, предложен увеличенный обтекатель диам. 1,8м х 2,5м

Особенно впечатляет, что удалось осуществить возврат 1 ступени. Пока в океан, но в планах ловля вертолётом!
Остаётся пожелать ребятам удачи. Многоразовая ракета стартовой массой всего 12 т… если это не достижение, что тогда вообще достижение?

Разительный контраст с Роскосмосом.

[Тимур Норматов]

Да и  что можно обсуждать ,уже если не компании-мэтры,а прохиндеистый кудряш новозеландский(читай RocketLab),в одну харю четырнадцать орбитальных пусков в прошлом году сотворил..А Роскос-с ?А в этом году эти племянники пьяного трудовика двадцать сделают..

  Сложите массу всего, что RocketLab отправил на орбиту в этих 14 пусках. Далее сравните итог с массой одного "Прогресса МС", а затем - с массой полезного груза, доставленного этим самым одним "Прогрессом МС" на МКС. Вас ждут удивительные открытия.

Да, электрон на НОО может вывести всего около 250 кг, но не забывайте это частная компания. Пусть вывод его 1 кг на ННО чуть дороже Прогресса, но в своем классе они лучшие. Не всем нужны тяжёлые спутники, тем более СОЮЗ-2.1 не выводит спутники, это грузовик. Ведь согласитесь, что в век миниатюризации электроники, одного пуска стоимостью около 7 млн.долларов для современного спутника, который весит относительно не много, дешевле, чем 55 млн. с излишком. Разве что несколько клиентов договорятся и запустят оптом. В скором времени Rocket Lab запустит свою новую РН Neutron, у которой 1кг выводимого груза будет дешевле на 80%. Не забывайте, это частная компания.

[Кремальера]

Здесь же кайф ловят от самого факта запуска, а не от результатов.

Почему от одного факта? Частная АМС тех же RocketLab к Венере планируется в следующем году(и надо думать полетит) и будет нести,пусть простую,но научную нагрузку.
https://www.space.com/the-universe/venus/the-1st-private-mission-to-venus-comes-together-ahead-of-possible-2026-launch-photos
Вот будет и результат..А где отечественная АМС ко второй планете?Все там же?

[LeMay]

Не всем нужны тяжёлые спутники, тем более СОЮЗ-2.1 не выводит спутники, это грузовик.

  "Союз-2.1" - это ракета-носитель, которая одним пуском выводит на орбиту спутники в разы массивнее и больше, чем все выведенное в космос 14 пусками RocketLab. Констатация простой истины при всём уважении к достижениям частной компании.

Вот будет и результат..А где отечественная АМС ко второй планете?Все там же?

  Сейчас она там же, где обе американских АМС к той же планете: бюджета NASA не хватает и DAVINCI (Discovery 15) вместе с VERITAS (Discovery 16) уехали в следующее десятилетие. Но кто они такие по сравнению с RocketLab, да?