A A A A Автор Тема: Эволюционные перспективы эусоциальности для человека  (Прочитано 110453 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 876
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #2420 : 14 Янв 2013 [23:27:43] »
Расселятся туда, где пусто.
Пример России я привел
Самая большая страна в мире, при относительно небольшом населении.
А куда влезли 10% населения? в один город
80% - на Европейскую часть, на 25% территории...

Если те деньги, что предлагают вбухать в "институт размножения" потратить на развитие малоосвоенных территорий - вот и решение депопуляции
Даже автор топика (хоть я во многом и не согласен с ним) указывает в проблемы именно "городской семьи", то есть семьи в условиях локальной перенаселенности

Конечно, какое желание ******, простите, размножаться, когда на расстоянии 5 метров от тебя - 6 других квартир/семей??
А в современном селе при разрухе? только для асоциальных личностей за доплаты...

Нормальные дороги, связь, питание, зарплаты - и человеку будет все равно, в Подмосковье он или в Сибири... а вот желание размножаться увеличиться в разы
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 876
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #2421 : 14 Янв 2013 [23:32:11] »
Вопрос-то не обсуждении в религии тут как таковой, а в заявлении, что величина семьи зависит от вероисповедания. Прямо по теме, к сожалению.
Не надо...
Только вернулся из Египта - на 90% мусульманская страна, население - не намного меньше России (причем ютится большей частью на маленьком клочке в 10% от площади вокруг Нила), столица с пригородами населена больше Москвы - вроде как яркая иллюстрация ваших слов, но....
В селе - 5-6-7-8 детей, в городе 1-2
и у мусульман, и у христиан-коптов
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 278
  • Благодарностей: 811
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #2422 : 14 Янв 2013 [23:32:36] »
Ну что, прикрыть тему на сутки, дабы горячие головы слегка остыли? :police:

PS Самые провокационные высказывания удалила, пока без процентов.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Valambar

  • ****
  • Сообщений: 274
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Valambar
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #2423 : 14 Янв 2013 [23:32:44] »
Нормальные дороги, связь, питание, зарплаты - и человеку будет все равно, в Подмосковье он или в Сибири... а вот желание размножаться увеличиться в разы
А вот тут вопрос - а кому делать это? Людям. Но как Вы предлагаете показать людям, что им надо не ютиться в Москве, расталкивая друг друга в поисках длинного рубля, а создать себе условия непосредственно там, где они живут? На доброго царя-президента тут рассчитывать не приходится.
Надо, чтобы люди были другими. Могли самоорганизовываться хотя бы.

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 876
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #2424 : 14 Янв 2013 [23:37:19] »
Но как Вы предлагаете показать людям, что им надо не ютиться в Москве, расталкивая друг друга в поисках длинного рубля, а создать себе условия непосредственно там, где они живут? На доброго царя-президента тут рассчитывать не приходится.
так-так... это уже политика...
но (если модератор разрешит - вроде без политического экстремизма, а лишь объяснение законодательства) могу ответить
вообще-то в нашей стране именно центральная власть распределяет средства по регионам, то есть не каждый "для себя", а все налоговые поступления со страны собираются в центр, а затем заново распределяется
поэтому создать "без президента" на местах не выйдет
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 278
  • Благодарностей: 811
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #2425 : 14 Янв 2013 [23:38:59] »
В селе - 5-6-7-8 детей, в городе 1-2
и у мусульман, и у христиан-коптов

Вот именно.
Дело в том, что при городской скученности включается известный механизм ограничения численности вида. Чтобы людям ХОТЕЛОСЬ иметь много детей, им нужен простор. Хотя бы простор загородного дома с хорошим участком. Так что имеет смысл подумать, как совместить городской комфорт и сельский простор.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 977
  • Благодарностей: 493
    • Сообщения от Кремальера
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #2426 : 14 Янв 2013 [23:40:52] »
Да,а адмирал-то был прав.Жаль что форум у нас научно-популярный.Был бы научный, популярного буханья головой о пол и прочих сентенций было бы поменьше.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Valambar

  • ****
  • Сообщений: 274
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Valambar
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #2427 : 14 Янв 2013 [23:41:00] »
вообще-то в нашей стране именно центральная власть распределяет средства по регионам, то есть не каждый "для себя", а все налоговые поступления со страны собираются в центр, а затем заново распределяется

Я недавно встречал у одного американского социолога, что это - одновременно и самое большое неудобство России, и в то же время - одна из причин, почему она всегда будет потенциальным противником США - типа может все ресурсы одномоментно пустить на одну цель.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #2428 : 14 Янв 2013 [23:42:27] »
... Так что имеет смысл подумать, как совместить городской комфорт и сельский простор.
Помещичья усадьба?
С уважением. Олег

Оффлайн Valambar

  • ****
  • Сообщений: 274
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Valambar
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #2429 : 14 Янв 2013 [23:43:51] »
Помещичья усадьба?
По факту - дворянские гнезда стали вымирать первыми. Несмотря на простор.

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 876
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #2430 : 14 Янв 2013 [23:44:36] »
Так что имеет смысл подумать, как совместить городской комфорт и сельский простор.
и (говоря языком топикастера), дабы это не привело к краху цивилизации, главное обеспечить и "сельский простор" качественным образованием (забыл дописать)
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #2431 : 14 Янв 2013 [23:45:18] »
Помещичья усадьба?
По факту - дворянские гнезда стали вымирать первыми. Несмотря на простор.
Причем когда им дали полную свободу....

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 876
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #2432 : 14 Янв 2013 [23:47:03] »
Помещичья усадьба?
По факту - дворянские гнезда стали вымирать первыми. Несмотря на простор.
эти "факты" привести можно?
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #2433 : 14 Янв 2013 [23:48:23] »
Помещичья усадьба?
По факту - дворянские гнезда стали вымирать первыми. Несмотря на простор.
Миграция в города. Скучно. Консерваториев-обсерваториев мало в сельской местности было.
С уважением. Олег

Оффлайн Valambar

  • ****
  • Сообщений: 274
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Valambar
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #2434 : 14 Янв 2013 [23:49:00] »
Причем когда им дали полную свободу....
Ну вот, видите - оказывается, в чем-то Вы со мной можете и соглашаться.
Да, по факту - в 19 веке к 20-му самой мощной прослойкой образованных людей были потомки духовенства. Они как раз и заполонили не только духовные учебные заведения, но и светские. И стали основой и научного, и технического, и управленческого персонала.

Миграция в города. Скучно. Консерваториев-обсерваториев мало в сельской местности было.
Нет, там была главная причина - как мне один долгожитель говорил (застал дореволюционное время) - "дворянская вседозволенность". То есть именно то, что автор ветки указывает как "городская семья". Деформированная.

эти "факты" привести можно?
Думаю, их нетрудно и Вам найти в исторических источниках.
Ну вот навскидку:

Цитата
По данным  переписи 1897  г.,  потомственное дворянство  составляло малую часть населения России. На его долю приходилось 0,2–0,6 % всей численности  населения.
« Последнее редактирование: 14 Янв 2013 [23:58:36] от Valambar »

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 278
  • Благодарностей: 811
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #2435 : 14 Янв 2013 [23:54:21] »
Еще во второй половине 19 века помещичьи семьи были вполне себе многодетными (если судить по классической русской литературе этого периода). И даже образованные дамы-дворянки имели по много детей.
А насчет того, что консерватории и театры только в городе... а интернет на что? :)
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #2436 : 14 Янв 2013 [23:55:05] »
Причем когда им дали полную свободу....
Ну вот, видите - оказывается, в чем-то Вы со мной можете и соглашаться.
Да, по факту - в 19 веке к 20-му самой мощной прослойкой образованных людей были потомки духовенства. Они как раз и заполонили не только духовные учебные заведения, но и светские. И стали основой и научного, и технического, и управленческого персонала.
....
И революционного тоже.....

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 876
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #2437 : 14 Янв 2013 [23:55:45] »
Они как раз и заполонили не только духовные учебные заведения, но и светские. И стали основой и научного, и технического, и управленческого персонала.
факты? ссылки?
Одних Джугашвили и Мичурина мало, несколько человек на тысячи - это статпогрешность... скорее исключения, доказывающие правило
Выкладку сколько процентов студентов учебных заведений было из семей священников или какой процент лауреатов научных премий, командного состава и т.п. привести можете?

эти "факты" привести можно?
Думаю, их нетрудно и Вам найти в исторических источниках.
Нету. Или не вижу (и судя по всему - не только я)
Вы это откуда взяли, можете сказать?
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн Valambar

  • ****
  • Сообщений: 274
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Valambar
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #2438 : 14 Янв 2013 [23:59:10] »
Нету. Или не вижу (и судя по всему - не только я)
Вы это откуда взяли, можете сказать?
Выше я вот одну циферку привел.

dimetrigontchev

  • Гость
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #2439 : 14 Янв 2013 [23:59:37] »
И даже образованные дамы-дворянки

образованные дамы-дворянки? Умеющие писать-читать-играть в 4 руки собачий вальс? Это образование?