Ниши Галактики

[незлой]

всётаки непонятно почему даже раскол сапов на виды должен обязательно привести и к расколу цивилизации. особенно при наличии развитой генной инженерии.

[vsevolodson]

Цивилизация (от лат. civilis — гражданский, государственный)

Что вы всё бредите своими человечишескими городами и государями? Не будет там этого. Там будут колонии.

[незлой]

Цивилизация (от лат. civilis — гражданский, государственный)

Что вы всё бредите своими человечишескими городами и государями? Не будет там этого. Там будут колонии.

"пап, ты щас с кем говорил?" (с) старый анекдот.

какие государи? 

upd. хотя да, термин -- чёрт ногу сломит.. имелись ввиду значения 1) и слегка 2), пожалуй. жизнь - способ существования материи, цивилизация -- способ существования информации. земная жизнь ограничена земными условиями, разумеется, чтобы жить в другом месте ей придётся изменится под изменившиеся условия.
но у земной цивилизации подобных ограничений сходу не видно.

[gans2]

Сразу видно, гений. Но простой вопрос ответить никак. Не до простых вопросов гению, не слыхавшему о "бессмертных" организмах, например.
Как эрозией создать стенку из порошка? Ну, гениальность прояви, гений!

Какой толщины?

"Еврейский вопрос - это вопрос , который получаешь в ответ на свой вопрос"(с)

[gans2]

Скорость осаждения бактериями атомов послойно - физхимия. Скуката.

Полагаете, быстрее не справятся? Особенно изменённые для этого?

Ну сказав волшебное слово "измененные", можно размИчтать что угодно.
Измененные бактерии превышающие скорость света. Вы Мичтайте, не отвлекайтесь.

[gans2]

Но простой вопрос ответить никак. Не до простых вопросов гению, не слыхавшему о "бессмертных" организмах, например.

Я задавал вам лично простые вопросы касательно вашей химически-эротической идеи насчёт Оорта. Однако отвечать вы отказались.

Вы задавали моим телепатам задачи и требовали ответить "сколько будет в граммах". Даже выйдя из отпуска мои телепаты не перейдут в секту цифропоклонников.

[gans2]

Вы пропустили дискуссию и данные справочников по концентрациям веществ на Земле и на астероидах. А ссылку дать не? Ганс, вам следует переименоваться в партизана.

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,82348.msg1530792.html#msg1530792

Содержание тория (по числу атомов)
Солнце — 0,002 ppb (едииниц на миллиард)
Углистые метеориты — 3 ppb
Кора Земли — 540 ppb
Морская вода — 0,0000011 ppb

Содержание урана (по числу атомов)
Солнце — 0,004 ppb
Углистые метеориты — 1 ppb
Кора Земли — 150 ppb
Морская вода — 0,086 ppb

На Марсе
Вулканические породы: торий 5±2,5 ppm (частей на миллион), уран 1,1±0,8 ppm — как у земных и лунных базальтов. Континентальные породы — торий 0,7±0,35 ppm, уран 0,2±0,14 ppm — похоже на анортозит-норит-троктолитовые породы лунных континентов, а не на земные граниты

Уран в метеоритах
bronzite and hypersthene — 0,013 ppm
enstatite chondrites – 0,011 ppm
carbonaceous chondrites – 0,017 ppm
meteoritic iron – <0.15- <0.6 ppb
troilite – 3.5-17 ppb
в хондритах — на 2-4 порядка ниже, чем в среднем по земной коре

На Земле
первичная мантия — 0.021 ppm.
обедненная мантия на океанском дне – 0.004 ppm.
континентальная кора – 1.4 ppm.

Вероятно, наиболее выгодно добывать уран и торий на Весте: низкая сила тяготения + базальтово-ахондритная кора, примерно как на Луне и Марсе, более богатая ураном и торием, чем недифференцированный хондритный материал обычных астероидов. Но и там содержание актиноидов ничтожно в сравнении с земной корой.

[vsevolodson]

Вероятно, наиболее выгодно добывать уран и торий на Весте: низкая сила тяготения + базальтово-ахондритная кора, примерно как на Луне и Марсе, более богатая ураном и торием, чем недифференцированный хондритный материал обычных астероидов. Но и там содержание актиноидов ничтожно в сравнении с земной корой.

Поэтому перелёты для пингвинов будут сильно тяжелее, чем для ящериц...

[gans2]

Поэтому перелёты для пингвинов будут сильно тяжелее, чем для ящериц...

Особенно потому, что термоядерные приспособы намного сложнее и массивнее плутониевых. Снежинские полости со струями натрия - это за гранью технологии, если чо. Остановитесь на открытых ловушках и бридерах на нейтронном потоке.

[vsevolodson]

Снежинские полости со струями натрия - это за гранью технологии, если чо.

Пока что да. Я надеюсь на инерциальные установки. Но может получиться и так, что за снежной границей делать тоже нечего.

Остановитесь на открытых ловушках и бридерах на нейтронном потоке.

Открытые ловушки не сильно помогут в качестве двигателя с не очень высокой скоростью истечения и высокой тягой. Бридеры тоже лишь помогают утилизировать балластный уран-238 и торий-232, которых всё равно мало.

[gans2]

Делайте двигатели нервообразные (ТФЯРД) на плутониевых ТВЭЛах. Тяга максимальная при повышенном удельном импульсе. Плутоний нарабатывайте на ОЛ с Д+Т плазмой. Уран для бридеров забирайте у лягушек.

[Инопланетянин]

Гипотетически это возможно. Но я бы особо на это не возлагал надежды - шкуру неубитого медведя делить не принято. Bозможно, есть какой-то фундаментальный фактор, который хоронит такую идею.

Такой фактор возможен.
Позвоночные (куда уж бактерии!) используют кальций в своих костях. Однако почему не титан? Дело в том, что тяжёлые элементы не так распространены как кальций. Они в месторождениях разделённых слишком большими расстояниями, чтобы биосфера могла на них рассчитывать. Поэтому позвоночные выбрали самый доступный металл. Людям придётся самим добывать тяжёлые металлы и приводить их в удобный для потребления бактериями вид и только потом что-то с их помощью делать.

Насчёт эрозионной обработке металла. Возможно и возможно даже добывать металлы с помощью бактерий. Однако условия им создавать всё равно придётся.

[gans2]

используют кальций в своих костях. Однако почему не титан?

Внезапно проявились знания химиии?
Ничего что кальций имеет несколько другие химические свойства, чем титан?
А вот хлорофилл вообще использует молибден, который еще менее распространен.
Факты не соответствуют теории?Тем хуже для фактов.(с)

[vika vorobyeva]

А вот хлорофилл вообще использует молибден, который еще менее распространен.

Хлорофилл использует магний, если что.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BB

[gans2]

 Молибден в организме растений, животных и человека постоянно присутствует как микроэлемент, участвующий преимущественно в азотном обмене. Молибден необходим для активности ряда окислительно-восстановительных ферментов (флавопротеидов), катализирующих восстановление нитратов и азотфиксацию у растений (много молибдена в клубеньках бобовых), а также реакции пуринового обмена у животных. В растениях молибден стимулирует биосинтез нуклеиновых кислот и белков, повышает содержание хлорофилла и витаминов. При недостатке молибдена бобовые, овёс, томаты, салат и другие растения заболевают особым видом пятнистости, не плодоносят и погибают

http://www.xumuk.ru/bse/1688.html

http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/2901.html

[vsevolodson]

молибден и происхождение земной жизни

[gans2]

http://elementy.ru/news/431581

http://elementy.ru/lib/25583/25586

http://elementy.ru/news/431710

У микроба ферроплазмы почти все белки содержат железо
http://elementy.ru/news/430429

Это один из вариантов жизни на Европе. Там ведь сильную закисленность воды предполагают.

[gans2]

http://macroevolution.narod.ru/fedonkin2003.htm

Следует заметить, что свободный кислород в атмосфере, делая одни металлы малодоступными, увеличивал растворимость других металлов, например, благодаря окислению нерастворимых сульфидов до более растворимых сульфатов этих металлов. Некоторые элементы, в том числе би-офильные металлы, стали доступными как раз благодаря кислороду. Ярким примером может служить молибден (Williams, Frausto da Silva, 2002). Этот редкий и тяжелый металл используется ныне в ферментах, позволяющих усваивать азот не только из нитратов, но прямо из атмосферы. Молибден ассоциируется также с полимеризацией ряда белков, с биологической переработкой соединений серы и углерода, а также с транспортом кислорода у животных. В бескислородной биосфере ранней Земли (4 млрд. лет назад) молибден был недоступен, и его функции выполняли другие металлы, например, вольфрам, ванадий или даже железо. Оксигенизация биосферы сделала эти металлы малодоступными, и их место в качестве кофактора ферментов занял молибден. Резонность такого предположения подтверждается распределением бактерий, обладающих соответствующими ферментами, вдоль геохимических градиентов вокруг гидротермальных источников океанских глубин. Заселенные архебактериями-гипертермофилами, эти гидротермы богаты вольфрамом, но обеднены молибденом, который выпадает в осадок в виде сульфида. По мере удаления от гидротерм, насыщенных сероводородом, молибден становится растворимым в присутствии кислорода, а вольфрам недоступным для метаболических процессов. Соответственно, изменяется и состав микробных сообществ. Этот пример допускает предположение о том, что организмы, использующие вольфрам в своих ферментативных системах, появились на Земле раньше, чем организмы, использующие молибден. Во многих филогенетических ветвях молибден заменил вольфрам в обменных процессах. В свете новых данных о биохимии живых организмов и параметрах ранней биосферы Земли историческая интерпретация распределения жизни вдоль физико-химических градиентов представляется весьма плодотворной.

[Инопланетянин]

А вот хлорофилл вообще использует молибден, который еще менее распространен.

Я в курсе, что живые существа используют всю таблицу. Вопрос в количествах. Вы где-нибудь видели содержание молибдена в листьях равное содержанию кальция в костях? Его столько не найдут. Ганс, просьба не объяснять чем отличаются листья от костей, говорите по существу.
Итак, если предоставить изменённым организмам доступ к достаточному количеству нужных металлов, то они смогут сделать из них любую заданную деталь за приемлемое время.

[Dem]

Ну сказав волшебное слово "измененные", можно размИчтать что угодно.

Оценивать производительность человека исходя из скорости переработки им пищи в **** конечно можно, но правильного результата не даст