Наблюдения в условиях городской засветки

[Albert-Brahem]

Приветствую.

Где-то месяц назад купил телескоп sw 150/750 c целью посмотреть и поснимать. До этого был лишь многолетний опыт предвкушения =)
Погода, к сожалению, позволила лишь 4-ре раза приобщиться к старой мечте и понаблюдать. 2 раза выезжал на природу 3-5 км от города (Санкт-Петербург) и 2 раза с моего миниатюрного балкона. В общем итоге удалось посмотреть 4 из 5 ярких планет.
Однако этот опыт дал больше вопросов чем ответов:
   О дипах
1) Не смог отыскать (или просто не смог разглядеть) ни одного объекта глубокого космоса (M31, M33, M57). Неужели засветка настолько чудовищна, что все перебивает? Я взял программу Stellarium и настроил в ней симуляцию засветки, соответствующую моим реальным наблюдениям - получилось световое загрязнение 9, абсолютное увеличение 0,5 (что в точности точно соответствовало виденному). Что скажут бывалые, лыжи не едут или в городе дип не вариант? И если уезжать за город, то на какое расстояние, что бы картинка была приемлемой?
   О монтировке...
2)Искателя полюса нет (и в продаже только под заказ 3-4 недели), но кое-как настроился на полярную. Откалибровался по Веге, как написано в инструкции к телескопу и начал... но не попал. Присмотрелся и увидел, что координатный лимб прямого восхождения время от времени не прокручивается при вращении рукоятки прямого восхождения и калибровка соответственно сбивается. Визуально вроде не брак, а просто качество сборки хромает. Такое часто встречается? Это лечиться? Монтировка EQ3-2.
3)И вообще монтировку "колбасит" от ветра, легкого прикосновения или просто при перетаптывании с ноги на ногу (устают стоять). Можно ли это как-то исправить или монтировку в топку и в магазин за EQ6?
   О планетах и аксессуарах
4)Вместе с телескопом шли окуляры 25мм, 10мм и 2х линза барлоу. Для планеток максимальные 150х малова-то. Сгонял в магазин и купил еще 6,3мм плёссл из недорогих. Вместе с барлоу получается 240х, но тоже не айс. Мелкова-то и даже если бы не было засветки ничего толком не разглядеть. Зная разумный предел своего аппарата в 300х напрашивается вопрос: "и это все? крупнее только в бОльшую апертуру?" Насколько безумна идея попробовать 400х на 150мм телескопе?
5)Планируя свою будущую линейку объективов, пришел к выводу, что 4х кратная линза барлоу и еще один объектив в 15мм дадут прекрасный ряд увеличениЙ. Как вообще 4х барлоу в работе? не слишком ли сильное искажение?
Как бы то ни было 4х линз барлоу несыскать в магазинах (а марс то в противостоянии вечно не будет). Зато 2х линз барлоу на каждом углу. Возникла безумная мысль, а если одну барлоу 2х вставить в другую 2х. Ведь в некоторых окулярах производители встраивают линзу барлоу и нигде не написано что такой составной окуляр нельзя использовать с внешней барлоу). В общем чисто теоретически должно сработать, а на практике как? И если сработает, насколько ухудшится картинка по сравнению с 1-й 4х барлоу.
6) Или может вообще не фокусироваться на 4х линзе барлоу и понакупить всяких разных окуляров? Хотя я тут вычитал, что использование линзы барлоу предпочтительнее короткофокусного окуляра, т.к. падение светосилы в нормальной барлоу незначительное, а вынос зрачка и поле зрения оригинального длиннофокусного окуляра сохраняются. Что посоветуют знатоки?

[Pluto]

Вы задали очень много вопросов, причем большая часть не соответствует названию 

По засветке трудно сказать, она разная бывает. Хотя люди и в Москве наблюдают, тем более такие яркие объекты M31,  M57. Скорее всего дело не в засветке.

Монтировка EQ3, если она на алюминиевых ногах - довольно неустойчивая, на стальных немного лучше. Это не лечится, только заменой на более мощную монтировку.

Линзы барлоу, с кратностью более 2X для визуальных наблюдений применять надо осторожно. Лучше вообще обойтись короткофокусными окулярами.

[MS_61]

Хорошо бы проверить качество оптики.
240х очень приличное увеличение. В хорошую погуду на планетах (особенно на Юпитере) должно быть видно много деталей.

[Albert-Brahem]

Вы задали очень много вопросов, причем большая часть не соответствует названию 

По засветке трудно сказать, она разная бывает. Хотя люди и в Москве наблюдают, тем более такие яркие объекты M31,  M57. Скорее всего дело не в засветке.

Монтировка EQ3, если она на алюминиевых ногах - довольно неустойчивая, на стальных немного лучше. Это не лечится, только заменой на более мощную монтировку.

Линзы барлоу, с кратностью более 2X для визуальных наблюдений применять надо осторожно. Лучше вообще обойтись короткофокусными окулярами.

Ну уж простите, начал, как говориться, за здравие... "и тут Остапа понесло". Постараюсь исправиться.

Вы хотите сказать просто дипы я просто не нашел/не распознал?

Ножки у монтировки действительно алюминевые (приставка 2 в названии EQ3-2). Жаль, что это врожденный недостаток и его не исправить.

Расскажите, пожалуйста, почему нужно проявлять аккуратность при использовании линз барлоу более 2х.

[Albert-Brahem]

240х очень приличное увеличение. В хорошую погуду на планетах (особенно на Юпитере) должно быть видно много деталей.

Юпитер был размером с лесной орешек (или как 10 копеечная монета). Вместе с 4-мя спутниками мог бы поместиться 2 раза в поле зрения окуляра. По цветам - блеклый, точнее белесый. Хорошо видна толстая бежевая южная полоска. Достаточно четко проглядывалась экваториальная. Иногда казалось, что на северном полушарии есть еще целый ряд тонких полосок, но они все время ускользали из вида. Красного пятна не разглядел (может оно на обратной стороне было).

[MS_61]

Юпитер был размером с лесной орешек (или как 10 копеечная монета). Вместе с 4-мя спутниками мог бы поместиться 2 раза в поле зрения окуляра. По цветам - блеклый, точнее белесый. Хорошо видна толстая бежевая южная полоска. Достаточно четко проглядывалась экваториальная. Иногда казалось, что на северном полушарии есть еще целый ряд тонких полосок, но они все время ускользали из вида. Красного пятна не разглядел (может оно на обратной стороне было).

Похоже Вам повезло. Среди этих моделей очень много брака. А планеты по началу почти всем кажутся маленькими. Это - иллюзия. Юпитер при 240х в 5 раз больше чем Луна простым глазом.

[Denk36]

Расскажите, пожалуйста, почему нужно проявлять аккуратность при использовании линз барлоу более 2х.

Это просто Уважаемый Pluto так выразился, при использовании ЛБ больше 2х начинают проявляться сильные искажения при визуальных наблюдениях, вот и всё.

[Albert-Brahem]

Расскажите, пожалуйста, почему нужно проявлять аккуратность при использовании линз барлоу более 2х.

Это просто Уважаемый Pluto так выразился, при использовании ЛБ больше 2х начинают проявляться сильные искажения при визуальных наблюдениях, вот и всё.

Спасибо за разъяснения. И все же, по-вашему, лучше набор окуляров, чем набор линз барлоу?

[Denk36]

Расскажите, пожалуйста, почему нужно проявлять аккуратность при использовании линз барлоу более 2х.

Это просто Уважаемый Pluto так выразился, при использовании ЛБ больше 2х начинают проявляться сильные искажения при визуальных наблюдениях, вот и всё.

Спасибо за разъяснения. И все же, по-вашему, лучше набор окуляров, чем набор линз барлоу?

Лучше отдельные фиксы подобрать, 2хЛБ можно взять (она у вас уже есть), если под большое увеличение невозможно подобрать окуляр. В Вашем случае, чтобы получить 300х, надо окуляр 5мм+ 2хЛБ, ибо окуляр с фокусным 2,5мм - вещь редкая. Но увеличение 300х не всегда можно поставить, атмосфера не позволяет.

[MS_61]

Лучше не торопиться с покупками. Понаблюдать пока с тем, что есть...
Не исключено, что через пару-тройку месяцев у Вас уже будет другой скоп.

[Albert-Brahem]

А что с наведением по координатам? Это невозможно на столь простецких монтировках? или это с опытом приходит?


Я специально брал не компьютеризированную монтировку, что бы самому все найти и небо выучить. Ведь это половина удовольствия, насколько я понимаю.

[Pluto]

Лучше ориентироваться по звездам, а не по координатным кругам.

[Albert-Brahem]

Лучше ориентироваться по звездам, а не по координатным кругам.

В условиях засветки глазом видны объекты где-то 5-й звездной величины. Сложно ориентироваться... В искатель - 6,5 и в окуляр (30х, 43 градуса) - 8-9-й, но поле маленькое и я сразу теряюсь...


Можно ли ориентироваться по координатным кругам на этой монтировке? может для этого нужна другая, более качественная монтировка? или просто нужен опыт? или это очень трудно/ вообще невозможно? А может можно монтировку разобрать и что-нибудь подправить или смазать?

[Pluto]

В условиях засветки глазом видны объекты где-то 5-й звездной величины.

Для города это хорошее небо, попробуйте параллельно с биноклем наблюдать. Можно и по координатным кругам, только это медленно и неинтересно.

[MS_61]

А может можно монтировку разобрать и что-нибудь подправить или смазать?

http://www.starlab.ru/showthread.php?t=22840

[MS_61]

И если уезжать за город, то на какое расстояние, что бы картинка была приемлемой?

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,20419.0/topicseen.html

[Albert-Brahem]

А может можно монтировку разобрать и что-нибудь подправить или смазать?

http://www.starlab.ru/showthread.php?t=22840

Уважаемый MS_61, нисколько не хочу обидеть, но я не понял, как ремонт зажима связан с проскальзыванием координатного лимба? Или это реверанс в сторону всеобщей ненадежности конструкции? Или послание, что отремонтировать можно все?

И если уезжать за город, то на какое расстояние, что бы картинка была приемлемой?

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,20419.0/topicseen.html

Ага. Разобрался. Спасибо.
Даже карту засветки в Питере нашел.

[MS_61]

это реверанс в сторону всеобщей ненадежности конструкции?

Намек, что стоит поискать на форуме. Здесь много информации про эту монтировку.

[Pegas]

Приобретите IDAS LPS-P2. Проверил и постоянно на окуляре. Подавляет эффективно.
 Добавьте к фильтру IDAS LPS-P2 фильтр Baader UV/IR-Cut/L... супер.
Удачи. Экспериментируйте и найдете (Эврика).

[Albert-Brahem]

это реверанс в сторону всеобщей ненадежности конструкции?

Намек, что стоит поискать на форуме. Здесь много информации про эту монтировку.

Поискал. Ответа на мой вопрос нет. Да и вообще, про навигацию по координатным лимбам мало пишут.
А монтировку разобрал, посмотрел и пришел к выводу, что если обильно смазать густой смазкой (солидолом) координатный лимб, то не должно прокручиваться. Достану солидол - расскажу как все прошло.

Приобретите IDAS LPS-P2. Проверил и постоянно на окуляре. Подавляет эффективно.
 Добавьте к фильтру IDAS LPS-P2 фильтр Baader UV/IR-Cut/L... супер.

Благодарю за совет. Названия фильтров гуглятся только по англоязычным сайтам. У нас в магазинах такие наверное и не сыскать.