Выбор сварочного аппарата.

[Astel-150]

Короче - вещь очень специфическая и однозначно переоценена (раза в два).

Не в два, а минимум в пять раз! У нас аналогичным китаем завален весь базар по цене около 10000р...
Этому "уникальному" инструменту у же минимум лет 12, так как еще в 2000г, видел его рекламу в "желтых" газетах и журналах...

Хе, за 10000р. взял бы еслиб у нас продавался.

Ну в России вообще ценообразование дело не понятное для простого человека...Я себе недавно аргонник постоянку взял 200а за 10000р...Плазма мне просто ненужна...Хотя кто знает, может и ее стоит взять (но не за 50000!:)))...

[kryptonik]

Если нужно варить «все», надо ориентироваться на аргон. Можно подобрать сварочный ампер минимум на 150, и к нему взять блок приставку на аргон. Но есть нюанс, алюминий надо варить на переменке, а прочие в основном на постоянке.
Газовое хозяйство, дело серьезное. Если варить только периодически, лучше обращаться к профессионалам.

[KGS-88]

Вот и хочется увидить что варит мультиплаз

Отзыв с нашего форума:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,17334.msg882496.html#msg882496

Буду терпеливо ждать!, незакрашенный черный мелалл и нержавейка.

Ок, но без нержавейки. Такой присадочной проволоки у меня нет, а искать её для демонстрации я не буду.

Плазменная дуга не отличается постоянством и стабильностью.

Плазменно-дуговой режим предназначен для работы с заготовками толщиной более 5 мм. И тут уже нужен опыт, чтобы удерживать дугу. С более тонким металлом достаточно только плазменного факела, а с ним работать намного проще.

Годится только для мелких работ.
Короче - вещь очень специфическая и однозначно переоценена (раза в два).

Насчёт специфичности - согласен, насчёт переоценки - наверное. Но, имхо, когда речь идёт о хобби, денежный вопрос смещается на второй план.

[библиограф]

 Вообще-то плазменная (а в слаботочном варианте  она зовется микроплазменная) сварка -
изощренная разновидность сварки в защитном газе с вольфрамовым электродом.
Маленький плазматрон с тонким вольфрамовым электродом в цанговом шаровом зажиме,
молибденовое водохлаждемое сопло с диаметром порядка миллиметра. Между электродом
и соплом горит "дежурная дуга" с током порядка ампера. На электроде - минус, на сопле
плюс. Плазмообразующий газ - чистый аргон с расходом литр-полтора в минуту.
Молибденовое сопло помещено внутрь керамического сопла, как в обычной аргонно-
дуговой горелке; в концентрическую щель подается "контрагирующий газ" - аргон с
добавкой нескольких процентов водорода, либо (при сварке титана) гелий-аргоновая
смесь. Второй, мощный источник питания подключен плюсом на изделие и минусом
на электрод плазматрона. Когда зажигается дуга в плазматроне, на срезе сопла
появляется маленький язычок горячей плазмы, при поднесении плазматрона к изделию
рабочая дуга загорается между вольфрамовым электродом плазматрона и изделием.
Вид её отличается от дуги в аргоне - она имеет вид перевернутого конуса, острием к
изделию. Из-за малой площади нагрева микроплазменной сваркой можно варить
очень тонкие фольги - до 0.1 мм при токе дуги 1ампер. Очевидное неудобство - трудно
подавать присадочную проволоку - мешает срез сопла плазматрона.  Требования  к
чистоте газа очень строгие - содержание воды, например, не должно быть более
0.005% - иначе в сварочном шве появляются поры и другие дефекты. Теперь представим
"плазменную" сварку на водяном паре в качестве рабочего газа... Понятно, что ни о каком
качестве шва говорить в этом случае не приходится. Обычная газовая сварка, а лучше
сварка кислород-водородная с  аппаратом "Лига" в умелых руках даст лучшее качество,
и аппаратура обоидется намного дешевле. 
http://www.processwelding.com/tech_articles.php
лазматрончик ОБ-1160 в разрезе - им комплектовались аапараты для сварки до10А

[Mi (3) CH]

В общем аргон всех заборол в который раз!

[Олег Чекалин]

Вот нашёл уникальный инструмент. Варит, режет, паяет любые металлы! Ни каких трансформаторов и газовых баллонов, нужна только вода или вода со спиртом. Стоит правда не дёшево от 50000.
Мечта телескопо- и монтировкостроителя!
Не сочтите за рекламу.
http://www.multiplaz.ru/index

В такую смету, вместо этого прибора, над которым смеются уже не первый год, можно вписать:
1. Плазморез для металла до 8мм - 14 000
2. Сварочник TIG  - 24 000
3. Компрессор - 5000 (нужен для плазмореза)
4. Баллон, аргон, редуктор -7000
Итого - можем варить все, что вздумается, резать листовой металл и красить все это.

[INPan]

Вот нашёл уникальный инструмент. Варит, режет, паяет любые металлы! Ни каких трансформаторов и газовых баллонов, нужна только вода или вода со спиртом. Стоит правда не дёшево от 50000.
Мечта телескопо- и монтировкостроителя!
Не сочтите за рекламу.
http://www.multiplaz.ru/index

В такую смету, вместо этого прибора, над которым смеются уже не первый год, можно вписать:
1. Плазморез для металла до 8мм - 14 000
2. Сварочник TIG  - 24 000
3. Компрессор - 5000 (нужен для плазмореза)
4. Баллон, аргон, редуктор -7000
Итого - можем варить все, что вздумается, резать листовой металл и красить все это.

Весьма убедительно, Олег!

[Олег Чекалин]

Игорь, еще убедительнее - в моем гараже три сварочника - электродный, полуавтомат и аргонник, плазморез, компрессор, и ни одного Мультиплаза.

[Mikhail Nalivkin]

Ага, была такая тема в 2006 г.))
Навешали моему коллеге, владельцу производства, что ВАРИТ УСЁ
Задача была не отходя от кассы заваривать течи в чугунных корпусах (СЧ20) промышленных счётчиков воды, Ду50....Ду 150. А чугун хорошо заварить весьма непросто!
Итак, пришёл рекламный чувак, к сварке имеющий опосредованное отношение, долго и извращённо насиловал бздыкалкой стокилограммовые отливки; ничего не получилось, к тому же ушатал Мультиплаз
Затраты:
время - 6 часов,
вода - 100 мл,
электроэнергия - не считали,
Мультиплаз - 1 шт

На все увещевания купить фыркающий поломанный аппарат, манагер был послан реально далеко.
Конец.

[библиограф]

 Вполне естественно, Мультиплаз потребляет от сети 3кВТ, эта энергия тратится на диссоциацию
воды в плазменной дуге, тепловая мощность дуги не может быть выше 3кВт - это примерно как
средняя газосварочная горелка. Ближайший конкурент - электролизный аппарат "Лига-41" -
потребляет 4кВт и обеспечивает генерацию 10л/мин кислород-водородной смеси, которая
затем сгорает в  обычной сварочной горелке. "Лига" кроме газовой сварки и пайки стали,
пригодна и для пайки алюминия высокотемпературным припоем и для обработки стекла и кварца.
В виде бонуса ещё нигде недокументированная опция - можно делать самодельные петарды,
надувая воздушные шарики водород-кислородной смесью и поджигая их подходящим запалом.
Освежите реальностью свои военные игры и удивите своих друзей!

[megavoltt71]

Наконец посмотрел как называется устройство валяющееся на работе - Установка электролизно-водная "Эффект 80"  Оказывается это водородная горелка вот такая http://www.chipmaker.ru/topic/49275/

[библиограф]

 Это совсем-совсем маленькая горелка - судя по шильдику, 0.4 кВт потребление и 1.2л/мин производительность
по газу - это только для ювелирных работ.

[Ivan7enych]

Комментарий модератора раздела

Поправил название темы.

[GLOK]

тепловая мощность дуги не может быть выше 3кВт

Тепловая мощность факела равняется произведению теплотворной способности газа на его расход...т.е применительно к мультиплазу про дугу и факел всё как-бы не сильно меньше...

[KGS-88]

Буду терпеливо ждать!, незакрашенный черный мелалл и нержавейка.

Как и обещал: незакрашенный чёрный металл (слева); вместо нержавейки - алюминий (справа).
По алюминию у меня пока мало опыта, поэтому шов не очень аккуратный (но крепкий).

[Геннадий 66.2]

Огромное Спасибо!, удовлетрорили любопытство!!, швы в общем неплохо , хотя аргон чище варит, цена поймите дорого ,
довольны прибором- это хорошо, у меня стал вопросс о приобретении сварочного аппарата, зондировл цены Аргон в сборе 11000Руб
Наверное на нем и остановлюсь тем более обычная в составе аппарата.

[Олег Чекалин]

................. зондировл цены Аргон в сборе 11000Руб

Это видимо аппарат постоянного тока, ac/dc дороже  в 2+ раза + баллон+ редуктор + шланг.

[Геннадий 66.2]

................. зондировл цены Аргон в сборе 11000Руб

Это видимо аппарат постоянного тока, ac/dc дороже  в 2+ раза + баллон+ редуктор + шланг.

Спецально ездил в магазин и "дотошно" узнавал сколко стоит комплект,- Апппарат сварочный инверторного типа, с готовым гнездом подключения рукава аргонодуговой горелки, этот аппарат также позволяет варит обычной электродуговой обычным и нержавеющим электродом, полный баллон с аргоном редуктор ротаметр
 Всего получается аппарат предназниченный для сварки аргоном, рукав с горелкой редуктор ротаметр шланг, все это стоит 16000руб, так сказали в магазине.
Позвонил товарищу, - он сказал что брали тоже самое за 11тыр, у меня нет основания ему не верить...............

[Mi (3) CH]

Если то, что на фото, по вашему, нормальный шов, то...  В топку такой "сварочный" аппарат.

[Олег Чекалин]

................. зондировл цены Аргон в сборе 11000Руб

Это видимо аппарат постоянного тока, ac/dc дороже  в 2+ раза + баллон+ редуктор + шланг.

Спецально ездил в магазин и "дотошно" узнавал сколко стоит комплект,- Апппарат сварочный инверторного типа, с готовым гнездом подключения рукава аргонодуговой горелки, этот аппарат также позволяет варит обычной электродуговой обычным и нержавеющим электродом, полный баллон с аргоном редуктор ротаметр
 Всего получается аппарат предназниченный для сварки аргоном, рукав с горелкой редуктор ротаметр шланг, все это стоит 16000руб, так сказали в магазине.
Позвонил товарищу, - он сказал что брали тоже самое за 11тыр, у меня нет основания ему не верить...............

Какая марка аппарата?
Горелка для TIG подключается к практически любому инвертору, когда говорят про аргонник для алюминия, имеется ввиду другой аппарат.