A A A A Автор Тема: Материал труб для телескопов  (Прочитано 10594 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #180 : 30 Мар 2012 [12:40:41] »
А вот и меня осчастливили.
Высота 1.25 м., диаметр 315 мм., стенка 0.5 мм.
Скреплена в "замок".
Поздравляю. :)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Владилен

  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Благодарностей: 127
  • Возвращение со звезд
    • Сообщения от Владилен
    • Miniminimonti
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #181 : 30 Мар 2012 [12:48:07] »
Про теплопередачу, наверно, не совсем правильно. Речь идет о том, что металлическая труба быстрее остынет? При такой толщине стенки никакой практической разницы нет. Обе трубы остынут гораздо быстрее массивного толстого зеркала. Фокус будет плыть одинаковое время, пока не остынет зеркало.
Когда в трубе скапливается теплый воздух, то любой порыв ветра приводит к двоению, поэтому отказываться от радиатора площадью более 1 м2 мне показалось не разумным даже при наличии принудительного поступления окружающего воздуха.
Поздравляю. :)
Спасибо.
Учебная обсерватория УрФУ, Ньютон 250/2500, EQ-6, Canon 450Da, BFLY-PGE-23S6M-C

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 281
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #182 : 30 Мар 2012 [13:31:46] »
Вы-то свою трубу сделаете. А другие когда соберутся выбирать материал могут принять на веру, что стальная труба обеспечивает лучшее качество изображения, чем стеклопластиковая. Возможно, так оно и есть, но это надо бы обосновать какими-то данными, экспериментами. Теплопередача не такая простая вещь. А если в стальной трубе наоборот имеется больший градиент температур и качество хуже? И вообще пока зеркало горячее толка по любому нет.
Так что пока это не критерий. Сам-то я считаю, что труба без принудительной вентиляции не труба. А если охлаждение естественное, «тяга» в пластиковой трубе будет получше, зеркало быстрее остынет. Это я так, для базара.

Оффлайн Владилен

  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Благодарностей: 127
  • Возвращение со звезд
    • Сообщения от Владилен
    • Miniminimonti
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #183 : 30 Мар 2012 [13:41:46] »
Насчет тяги полностью согласен, где-то читал, что принудительный обдув ускоряет теплопередачу до 10-ти раз. Но опять же ее не оставишь на все время в режиме ВКЛ.
Учебная обсерватория УрФУ, Ньютон 250/2500, EQ-6, Canon 450Da, BFLY-PGE-23S6M-C

Оффлайн Алексей Исаков

  • *****
  • Сообщений: 2 967
  • Благодарностей: 272
  • "Я знаю, что ничего не знаю"
    • Сообщения от Алексей Исаков
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #184 : 30 Мар 2012 [13:52:15] »
Как по мне, так отличная труба. Стенку бы только до 1мм хотя бы увеличить.

Отличная труба.  И сталь - вполне приемлемый материал.  Я для своего РК катал из 1мм- стали. Труба, с ребрами жесткости, получилась вовсе не тяжелая, учитывая приличный диаметр.

 

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 281
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #185 : 30 Мар 2012 [14:01:16] »
Насчет тяги полностью согласен, где-то читал, что принудительный обдув ускоряет теплопередачу до 10-ти раз. Но опять же ее не оставишь на все время в режиме ВКЛ.
А почему не оставишь? Я оставляю. Температура все время плывет, ночью холодает, если когда и случится стабильная температура на несколько часов, так на это рассчитывать не приходится.
Для небольших зеркал это менее актуально.

Оффлайн Владилен

  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Благодарностей: 127
  • Возвращение со звезд
    • Сообщения от Владилен
    • Miniminimonti
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #186 : 30 Мар 2012 [14:10:24] »
А вибрации вентилятора, при большом увеличении разве не заметны.
Учебная обсерватория УрФУ, Ньютон 250/2500, EQ-6, Canon 450Da, BFLY-PGE-23S6M-C

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 281
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #187 : 30 Мар 2012 [17:10:49] »
Не замечал. Вентиляторы разные бывают, при желании можно добиться заметной вибрации. Если поставить большой неуравновешенный вентилятор на легкий телескоп. А если много маленьких на большое зеркало, как делают очень многие, то вроде ничего. Мне как-то не попадалось, чтобы кто-то жаловался. Если есть вибрация можно конструкцию подвески заменить, обороты снизить.
А вот вред от теплого зеркала многие недооценивают. К примеру. Я снимаю в 10 вечера, оставляю телескоп открытым и выключаю обдув, прихожу в 4 часа ночи. Казалось бы телескоп отстоялся и можно сразу работать, то что изображение неважное, значит такая атмосфера. Но если включить обдув минут через 5-10 «атмосфера» заметно улучшается. А выделить именно влияние тепла от зеркала от атмосферы часто непросто.

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 814
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #188 : 30 Мар 2012 [23:27:55] »
А вот и меня осчастливили.
Высота 1.25 м., диаметр 315 мм., стенка 0.5 мм.
Скреплена в "замок".
Как по мне, так отличная труба. Стенку бы только до 1мм хотя бы увеличить.
Разделяю радость Владилена и Олега. Но... 0.5мм все-таки хило, повторяю, щупал, причем 200мм, 315мм, думаю, совсем беда. :'( Согласен, ребра помогут, но как они будут приделаны к трубе? Шов аккуратный, вопросов нет, но на 0.7 выглядит несколько серьезнее, а на 1мм будет не известно что, и как все прокатается в этом месте большой вопрос. :-\
Еще момент, материал, видимо оцинковка, как обрабатывать, особенно внутри?
« Последнее редактирование: 30 Мар 2012 [23:36:43] от serzg »
Сергей Шарипов

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #189 : 30 Мар 2012 [23:37:28] »
Подскажите, а для Кассегреноподобного 330мм телескопа с мыслью об астрофото стальная труба подойдет? Длина где-то под 800мм...

Оффлайн Владилен

  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Благодарностей: 127
  • Возвращение со звезд
    • Сообщения от Владилен
    • Miniminimonti
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #190 : 31 Мар 2012 [00:28:42] »
Но... 0.5мм все-таки хило, повторяю, щупал, причем 200мм, 315мм, думаю, совсем беда.  Согласен, ребра помогут, но как они будут приделаны к трубе? Шов аккуратный, вопросов нет, но на 0.7 выглядит несколько серьезнее, а на 1мм будет не известно что, и как все прокатается в этом месте большой вопрос. 
Еще момент, материал, видимо оцинковка, как обрабатывать, особенно внутри?
На меня не обращайте внимание в этом плане, мне жестко необходимо минимизировать вес, поэтому не мог выбрать 0.7 или 1 мм. Ребра будут по Сикоруку - вставленные внутрь кольца. Мастер говорит, что это не оцинковка, что именно за металл я не знаю, буду пробовать красить.
Учебная обсерватория УрФУ, Ньютон 250/2500, EQ-6, Canon 450Da, BFLY-PGE-23S6M-C

Оффлайн Алексей Исаков

  • *****
  • Сообщений: 2 967
  • Благодарностей: 272
  • "Я знаю, что ничего не знаю"
    • Сообщения от Алексей Исаков
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #191 : 31 Мар 2012 [04:46:28] »
Владилен, это обычная черная сталь, "чернуха", как ее называют.
Тщательное обезжиривание и подготовка поверхнорсти обязательны. Ну и грунт лучше проверить на адгезию.

Оффлайн Алексей Исаков

  • *****
  • Сообщений: 2 967
  • Благодарностей: 272
  • "Я знаю, что ничего не знаю"
    • Сообщения от Алексей Исаков
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #192 : 31 Мар 2012 [05:02:38] »
А вот и меня осчастливили.
Высота 1.25 м., диаметр 315 мм., стенка 0.5 мм.
Скреплена в "замок".
Как по мне, так отличная труба. Стенку бы только до 1мм хотя бы увеличить.
Разделяю радость Владилена и Олега. Но... 0.5мм все-таки хило, повторяю, щупал, причем 200мм, 315мм, думаю, совсем беда. :'( Согласен, ребра помогут, но как они будут приделаны к трубе? Шов аккуратный, вопросов нет, но на 0.7 выглядит несколько серьезнее, а на 1мм будет не известно что, и как все прокатается в этом месте большой вопрос. :-\
Еще момент, материал, видимо оцинковка, как обрабатывать, особенно внутри?
Швы на трубах с толщиной стенки более 0,8 мм  "в замок" не делают. Их варят на автоматах - получается очень ровный шов, практически не выходящий за контуры цилиндра.  Причем удовольствие это не дороже, чем "замок".
На фотографии моей трубы сварной шов заметен, хотя уже и окрашен черной краской.

Подскажите, а для Кассегреноподобного 330мм телескопа с мыслью об астрофото стальная труба подойдет? Длина где-то под 800мм...

Самое то, если стационар.

Оффлайн AstrocasterАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #193 : 03 Апр 2012 [15:21:46] »
Решил я все таки вопрос с трубой, буду заказывать в германии за 17 700руб с доставкой вместе, будет карбон, внешне матовый белый, диаметр 276мм, длина 1400мм, толщина стенки 11мм, струтктура трубы арамидные соты.
Общий вес 3,4 кг

Это все же самый оптимальный вариант для более менее легкого здоровенного ахромата, с учетом всех навешиваемых частей труба будет весить не больше 15 кило
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #194 : 03 Апр 2012 [15:30:44] »
Подскажите, а для Кассегреноподобного 330мм телескопа с мыслью об астрофото стальная труба подойдет? Длина где-то под 800мм...
Самое то, если стационар.
А если нет, тогда что делать?

Оффлайн Владилен

  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Благодарностей: 127
  • Возвращение со звезд
    • Сообщения от Владилен
    • Miniminimonti
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #195 : 03 Апр 2012 [20:12:58] »
Кто-нибудь еще из дюрали 2 мм трубу сделал бы, можно было бы поделиться впечатлениями.
Учебная обсерватория УрФУ, Ньютон 250/2500, EQ-6, Canon 450Da, BFLY-PGE-23S6M-C

g.a.s.82

  • Гость
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #196 : 03 Апр 2012 [22:43:28] »
Кто-нибудь еще из дюрали 2 мм трубу сделал бы, можно было бы поделиться впечатлениями.

а остальные размеры?

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #197 : 03 Апр 2012 [23:03:56] »
... толщина стенки 11мм, струтктура трубы арамидные соты.
Да, но сотовая конструкция будет медленно остывать. Или для рефрактора это не критично?

Оффлайн Владилен

  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Благодарностей: 127
  • Возвращение со звезд
    • Сообщения от Владилен
    • Miniminimonti
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #198 : 04 Апр 2012 [00:52:33] »
Кто-нибудь еще из дюрали 2 мм трубу сделал бы, можно было бы поделиться впечатлениями.
а остальные размеры?
Диаметр в районе 300 мм. Как такая труба держит форму оч. интересно.
Учебная обсерватория УрФУ, Ньютон 250/2500, EQ-6, Canon 450Da, BFLY-PGE-23S6M-C

g.a.s.82

  • Гость
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #199 : 04 Апр 2012 [01:10:06] »
300 мм будет прочна! но опять - таки смотреть нужно какой вес на концах
я свои проточил до 3,5 мм и 3 мм, полет нормальный