A A A A Автор Тема: Стимул для верификации. Вимана  (Прочитано 5136 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: Стимул для верификации. Вимана
« Ответ #40 : 14 Сен 2013 [23:33:30] »
Просто VimanaContra

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: Стимул для верификации. Вимана
« Ответ #41 : 15 Сен 2013 [08:20:54] »
Поаккуратнее с терминами («минус» как прививка от «бана» модераторов).
Хотя, по сути, Вы правы.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 879
  • Благодарностей: 661
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Стимул для верификации. Вимана
« Ответ #42 : 15 Сен 2013 [09:10:25] »
Виманы действительно чушь, но это не повод, гм… для таких способов это выразить.

Но Ваш юмор исчез бы очень быстро, если бы Вы знали какое количество денег уже потрачено и будет потрачено в течение ближайших ста лет для того, чтобы "Виману" построили
:)
Как это по нашему. Распил и откат. Такая благодатная тема. И, что, действительно деньги берут?!!

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Стимул для верификации. Вимана
« Ответ #43 : 15 Сен 2013 [11:18:27] »
Виманы действительно чушь, но это не повод, гм… для таких способов это выразить.

Но Ваш юмор исчез бы очень быстро, если бы Вы знали какое количество денег уже потрачено и будет потрачено в течение ближайших ста лет для того, чтобы "Виману" построили
:)
Как это по нашему. Распил и откат. Такая благодатная тема. И, что, действительно деньги берут?!!
Проблема в том, что дают.

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Стимул для верификации. Вимана
« Ответ #44 : 15 Сен 2013 [11:36:02] »
Виманы действительно чушь, но это не повод, гм… для таких способов это выразить.

Но Ваш юмор исчез бы очень быстро, если бы Вы знали какое количество денег уже потрачено и будет потрачено в течение ближайших ста лет для того, чтобы "Виману" построили
:)
Как это по нашему. Распил и откат. Такая благодатная тема. И, что, действительно деньги берут?!!
Брахма Астра - тоже чушь из индийских сказок. Под эту чушь для её практического воплощения в своё время за два года было "откатано и распилено" два миллиарда долларов (пол-процента GDP того времени) и четверть миллиона человеко-лет. Полученный результат для многих оказался полной пугающе-отрезвляющей неожиданностью. http://www.e-reading-lib.com/chapter.php/85212/27/Yung_-_Yarche_tysyachi_solnc.html
Сейчас пол-процента на два порядка больше (примерно в сто шестьдесят раз)
« Последнее редактирование: 15 Сен 2013 [12:31:04] от VimanaPro »
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Калифорний

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 154
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Калифорний
Re: Стимул для верификации. Вимана
« Ответ #45 : 15 Сен 2013 [12:42:20] »
Но Ваш юмор исчез бы очень быстро, если бы Вы знали какое количество денег уже потрачено и будет потрачено в течение ближайших ста лет для того, чтобы "Виману" построили
Это вы про что? Я что-то не понимаю ваш эзопов язык? Иль власти все опять скрывают?

Оффлайн Калифорний

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 154
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Калифорний
Re: Стимул для верификации. Вимана
« Ответ #46 : 15 Сен 2013 [12:43:21] »
Брахма Астра - тоже чушь из индийских сказок. Под эту чушь для её практического воплощения в своё время за два года было "откатано и распилено" два миллиарда долларов (пол-процента GDP того времени) и четверть миллиона человеко-лет. Полученный результат для многих оказался полной пугающе-отрезвляющей неожиданностью. http://www.e-reading-lib.com/chapter.php/85212/27/Yung_-_Yarche_tysyachi_solnc.htmlСейчас пол-процента на два порядка больше (примерно в сто шестьдесят раз)
Простите.... А какое отношение доктор Оппенгеймер, имел к Брахме Астре?

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Стимул для верификации. Вимана
« Ответ #47 : 15 Сен 2013 [13:04:45] »
Простите.... А какое отношение доктор Оппенгеймер, имел к Брахме Астре?
Цитата
While he was giving a lecture at Rochester University, during the question and answer period a student asked a question to which Oppenheimer gave a strangely qualified answer:
Student: “Was the bomb exploded at Alamogordo during the Manhattan Project the first one to be detonated?
Dr. Oppenheimer: “Well — yes. In modern times, of course.
Гугл-перевод :
Пока он читал лекцию в университете Рочестера, во время вопросов и ответов студент задал вопрос, на который дал Оппенгеймер странно квалифицированный ответ:
Студент: "Был взрыв в Аламогордо во время Манхэттенского проекта первым?
Доктор Оппенгеймер: "Ну что - да. В наше время, конечно.

http://en.wikipedia.org/wiki/J._Robert_Oppenheimer (Trinity)
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 927
  • Благодарностей: 406
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Re: Стимул для верификации. Вимана
« Ответ #48 : 15 Сен 2013 [13:19:20] »
Оппенгеймер говорил, что, наблюдая за первым ядерным взрывом, он вспомнил стих из священной индуистской книги, Бхагавад-гиты: "Если бы на небе разом взошли сотни тысяч солнц, их свет мог бы сравниться с сиянием, исходившим от Верховного Господа..."

Годы спустя он объяснил, что в тот момент ему в голову пришла ещё одна фраза, а именно, знаменитый стих: kālo'smi lokakṣayakṛtpravṛddho lokānsamāhartumiha pravṛttaḥ IAST, — который Оппенгеймер перевёл как: «Я — Смерть, великий разрушитель миров».
Оппенгеймер сказал эти слова  Впервые в печати эта фраза появилась в журнале «Тайм» за 8 ноября 1948 года. Позже она была процитирована в книге Роберта Юнга (Robert Jungk) «Ярче тысячи солнц» 1958 года, в основу которой было положено интервью с Робертом Оппенгеймером. Сказав «Я — смерть», Оппенгеймер последовал здесь за своим учителем санскрита, Артуром Райдером, и оступил от канонического перевода Бхагавад-гиты: «Я — время».

В 1965 году Оппенгеймер снова вспомнил об этом в телевизионном документальном фильме «Решение взорвать бомбу» (The Decision to Drop the Bomb):
Мы знали, что мир уже не будет прежним. Несколько человек смеялись, несколько человек плакали. Большинство молчали. Я вспомнил строку из священной книги индуизма, Бхагавад-гиты; Вишну пытается уговорить Принца, что тот должен выполнять свой долг, и, чтобы впечатлить его, принимает своё многорукое обличие и говорит: «Я — Смерть, великий разрушитель миров». Я полагаю, что все мы, так или иначе, подумали о чём-то подобном.

По воспоминаниям его брата, в тот момент Оппенгеймер просто сказал: «Это сработало». Современная оценка, данная бригадным генералом Томасом Фарреллом (Thomas Farrell), который находился на полигоне в контрольном бункере вместе с Оппенгеймером, следующим образом подытоживает его реакцию:
"Доктор Оппенгеймер, на котором лежало очень большое бремя, по мере того, как истекали секунды, становился всё напряжённее. Он с трудом дышал. Чтобы устоять на ногах, держался за поручень. Несколько последних секунд он смотрел прямо вперёд, а когда комментатор крикнул: «Сейчас!» — и последовала колоссальная вспышка света, сразу после которой послышался глухой грохочущий рёв взрыва, его лицо расслабилось и приняло выражение глубокого спокойствия."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Оппенгеймер,_Роберт
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 879
  • Благодарностей: 661
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Стимул для верификации. Вимана
« Ответ #49 : 16 Сен 2013 [09:37:55] »
Брахма Астра - тоже чушь из индийских сказок. Под эту чушь для её практического воплощения в своё время за два года было "откатано и распилено" два миллиарда долларов (пол-процента GDP того времени) и четверть миллиона человеко-лет.
Ну если так рассуждать, то и виманы уже давно воплощены. Самолётами называются. И вертолётами. Даже ракеты есть.
Счастье Брахмы Астры в том, что там ничего не написано о мелких деталях конструкции, в отличие от виманы с её ртутью, которую теперь, хочешь не хочешь, надо осуществить, чтобы сказать, что сбылось. А так под «тысячи солнц» можно подогнать всё что угодно. Сложись история иначе, изобрети лазер (серьёзной мощности) до появления бомбы и его под это подогнали бы.
(или там было что-то «техническое» описано в Брахме Астре? Я не читал.
А уж уровень русских сказок до сих пор не превзойдён. Тарелка с яблоком телевизор и, хе-хе, айфон ;) уже есть; ковёр-гидро-самолёт вимана тоже есть; шапка-невидимка стеллс? нет, это не совсем то, тут не превзойдено уже. Скатерть-самобранка - ? Есть аналог? А сапоги-скороходы? Автомобиль? А превращения? Живая вода? Тут ещё воплощать и воплощать, напаханное поле.

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Стимул для верификации. Вимана
« Ответ #50 : 16 Сен 2013 [10:11:12] »
Брахма Астра - тоже чушь из индийских сказок. Под эту чушь для её практического воплощения в своё время за два года было "откатано и распилено" два миллиарда долларов (пол-процента GDP того времени) и четверть миллиона человеко-лет.
Ну если так рассуждать, то и виманы уже давно воплощены. Самолётами называются. И вертолётами. Даже ракеты есть.
Счастье Брахмы Астры в том, что там ничего не написано о мелких деталях конструкции, в отличие от виманы с её ртутью, которую теперь, хочешь не хочешь, надо осуществить, чтобы сказать, что сбылось. А так под «тысячи солнц» можно подогнать всё что угодно. Сложись история иначе, изобрети лазер (серьёзной мощности) до появления бомбы и его под это подогнали бы.
(или там было что-то «техническое» описано в Брахме Астре? Я не читал.
А уж уровень русских сказок до сих пор не превзойдён. Тарелка с яблоком телевизор и, хе-хе, айфон ;) уже есть; ковёр-гидро-самолёт вимана тоже есть; шапка-невидимка стеллс? нет, это не совсем то, тут не превзойдено уже. Скатерть-самобранка - ? Есть аналог? А сапоги-скороходы? Автомобиль? А превращения? Живая вода? Тут ещё воплощать и воплощать, напаханное поле.
Что-то подобное уже слышано-переслышано.
Основания другие.
Постройка устройств, способных достичь звёзд связывается со знаниями о гравитации.
Вам известен только один способ "достичь звёзд" - придать покоящемуся телу дополнительную (кинетическую) энергию. Этот способ называется ракетой (двигатели, топливо, ограничения по ускорению).
Другой способ похож на падение - уменьшить энергию массы покоя при постоянной общей энергии https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,108104.msg2568770.html#msg2568770. В теории всё просто, практически - как обычно: дорого, долго, нервно и тяжко
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Калифорний

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 154
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Калифорний
Re: Стимул для верификации. Вимана
« Ответ #51 : 16 Сен 2013 [22:13:05] »
Гугл-перевод : Пока он читал лекцию в университете Рочестера, во время вопросов и ответов студент задал вопрос, на который дал Оппенгеймер странно квалифицированный ответ:Студент: "Был взрыв в Аламогордо во время Манхэттенского проекта первым?Доктор Оппенгеймер: "Ну что - да. В наше время, конечно.
А, это из той же оперы, что американский астронавт, который подтвердил что не был н Луне. Очередная вырванная из контекста и/или перевранная фраза.
Оппенгеймер говорил, что, наблюдая за первым ядерным взрывом, он вспомнил стих из священной индуистской книги, Бхагавад-гиты: "Если бы на небе разом взошли сотни тысяч солнц, их свет мог бы сравниться с сиянием, исходившим от Верховного Господа..."
Индусам, как и многим южным народам, свойственна повышенная эмоциональность. Отсюда и сияние Верховного Господа в тыщу солнц.

Оффлайн Калифорний

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 154
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Калифорний
Re: Стимул для верификации. Вимана
« Ответ #52 : 16 Сен 2013 [22:14:42] »
И вообще, давайте прекращать обсуждать сказки. Вот если найдут одну из этих виман, тогда и приходите. А так - я тоже что угодно могу придумать.

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Re: Стимул для верификации. Вимана
« Ответ #53 : 12 Мар 2014 [05:45:38] »
При помощи силы, скрытой в ртути, которая устанавливает движущей вихрь в движение, человек, сидящий внутри, может путешествовать на большие расстояния в небе. движения вимана таковы, что он может вертикально подниматься, вертикально снижаться, двигаться косо вперед и назад. с помощью машин человеческие существа могут летать в воздухе и небесные существа могут спуститься на землю

Важнейшее выделил оранжевым.
Всё остальное вторично.
Понятно что энергия всё равно нужна.

Овладение вихрями даст и "гравицапу", а возможно и "телепорт".
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 360
  • Благодарностей: 916
    • Сообщения от библиограф
Re: Стимул для верификации. Вимана
« Ответ #54 : 14 Мар 2014 [15:21:38] »
 Ртутный вихрь? Всякий толковый инженер-теплотехник тут же скажет,
что речь, по-видимому, идет о турбине на ртутном паре. Такие турбины были построены ещё в 20-е годы прошлого века.
http://www.ai08.org/index.php/term/,9da4ab975b546c395b9c3ba39a8d61988dac9f39ae6c59a86e3daa98418d6c395b9c3cad9a8d609853aa9f39af6c8fa86e3dab98a7606c395b9c3c349a8d61988da99f39af6c8fac649c3ea49a5960988fb19f33416c8da56e3f3f983b616c335d9c3ea59a8f61988fb09fadaf6c8da46ea93d9a9a8d61988aaf9f39af6c8f386e3daa98418e663c8238a069a2605da45ead97636b9c9d5fa8715b63549bb06caa946e6871afa85faa.xhtml
Американцы же в 60-е годы активно разрабатывали космические
генераторы с компактными атомными реакторами и ртутными турбинами.
Если кому интересно, посмотрите в поисковике "SNAP Reactor overwiev"/
Ещё есть увлекательная книжка 1938 года "Паровой двигатель в авиации"
(учебник для ВТУЗов наркомата авиапромышленности!) - там упоминается
о немецких разработках бесшумного парового бомбардировщика - в 30-е
годы это всё была военная тайна, однако, известно, что там был вращающийся
котел с центробежными уплотнениями, конденсаторы пара размещались в крыльях
Работы над паровыми авиамоторами велись в Германии до 1944 года.
Так что можно предположить, что двигательная установка виманы состояла
из вращающегося ртутнопарового котла и ртутной турбины, приводящей
турбовентиляторный двигатель. Источник энергии - обычное химическое горючее,
вряд ли даже боги смогли создать легкую и компактную защиту атомного реактора.
Выглядеть это могло примерно так:
http://bmpd.livejournal.com/694883.html
« Последнее редактирование: 14 Мар 2014 [16:50:41] от библиограф »

Оффлайн QSS

  • *****
  • Сообщений: 511
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от QSS
Re: Стимул для верификации. Вимана
« Ответ #55 : 14 Мар 2014 [20:14:01] »
Под "ртутью" авторы древних манускриптов, в зависимости от их образованности, могли ведь понимать, все, что угодно, лишь бы, например, блестело, или деформировалось
первое что пришло на ум: жидкое ядерное топливо (реактор на расплавах солей)


то, что мог взлетать вертикально - почти несомненно. Обратите внимание - на модельке золотого самолетика четыре цилиндра в хвостовой части - по-видимому, это поворотныегондолы двигателей. В горизонтальном полете они разворачивались параллельно корпусу.
подходящий движок для виманы:
Synergistic Air-Breathing Rocket Engine
можно погуглить Skylon Spaceplane
« Последнее редактирование: 14 Мар 2014 [20:32:51] от QSS »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 360
  • Благодарностей: 916
    • Сообщения от библиограф
Re: Стимул для верификации. Вимана
« Ответ #56 : 17 Мар 2014 [07:44:55] »
Цитата
Под "ртутью" авторы древних манускриптов, в зависимости от их образованности, могли ведь понимать, все, что угодно, лишь бы, например, блестело, или деформировалосьпервое что пришло на ум: жидкое ядерное топливо (реактор на расплавах солей)
А что у нас "блестит и деформируется"? - ртуть!
Древние индусы были искусными металлургами - вспомните железную колонну
в Дели и индийский вутц-разновидность булата с превосходными качествами.
 Ртуть и её соединения были  хорошо известны в Индии и Китае тысячи лет
назад. Реактор на расплавах солей - нет, скорее, делящееся вещество в виде
ртутной амальгамы... Или, чтобы избежать опасности нейтронного и
гамма-излучения - тепловыделяющая амальгама альфа-активного изотопа.
Но, скорее всего, всё было намного проще - технические требования к вимане
были достаточно скромными - полезная нагрузка - порядка нескольких сот килограмм, взлетная масса больше тонны, мощность двигателя - около 1000кВт
Возможность вертикального взлета и посадки.
Могла нести тактическую ядерную ракету, но главным образом предназначалась
для неторопливых прогулок с апсарами вдоль побережья Бенгальского
залива и участия в храмовых праздниках. Поэтому моторы не должны быть
шумными - чтобы не пугать священных слонов...
Ртутнопаровая турбина этим требованиям отвечает, кроме того, она может быть
многотопливной - вимана может летать, например, на сезамовом масле, акульем
жире или даже  сырой нефти. Использование ядерной энергии представляется
здесь совершенно излишним!
« Последнее редактирование: 17 Мар 2014 [08:45:58] от библиограф »

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 969
  • Благодарностей: 155
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Стимул для верификации. Вимана
« Ответ #57 : 07 Июн 2014 [17:22:56] »
Если есть химическое топливо - то его проще использовать для непосредственного привода двигателей (как в современных самолётах) а не использовать промежуточное звено в виде ртути.
А вот с реактором так не получится...

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Re: Стимул для верификации. Вимана
« Ответ #58 : 08 Июн 2014 [06:23:34] »
Если есть химическое топливо - то его проще использовать для непосредственного привода двигателей (как в современных самолётах) а не использовать промежуточное звено в виде ртути.
А вот с реактором так не получится...

Если судить по описаниям виман, если это не чистые фантазии, то вероятнее всего эти аппараты двигались без использования известных нам типов движителей.
Возможно за счёт магнитного поля Земли или электрических свойств атмосферы.
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)