ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца ИЮЛЬ-АВГУСТ!
0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.
Очень сомневаюсь. Молекулярный кислород не такой интенсивный окислитель, о чем свидетельствует наличие кислородной атмосферы, и огромного количества неокисленой органики.
Я уже давал ссылку на статью Маркова. Там куча аргументов в пользу того, что оксигенному фотосинтезу предшествовал марганцевый.ЦитатаВывод о позднем появлении кислородного фотосинтеза согласуется с геохимическими данными, свидетельствующими о существовании 2,415 млрд лет назад фотосинтезирующих организмов, окислявших марганец (J. E. Johnson et al., 2013. Manganese-oxidizing photosynthesis before the rise of cyanobacteria). Марганцевый фотосинтез считается непосредственным эволюционным предшественником оксигенного. Напоминанием об этом этапе эволюции является водоокисляющий марганцевый кластер фотосистемы II (см. главу 16 книги Михаила Никитина «Происхождение жизни. От туманности до клетки»). Возможно, марганцевым фотосинтезом занимались базальные Oxyphotobacteria.
Вывод о позднем появлении кислородного фотосинтеза согласуется с геохимическими данными, свидетельствующими о существовании 2,415 млрд лет назад фотосинтезирующих организмов, окислявших марганец (J. E. Johnson et al., 2013. Manganese-oxidizing photosynthesis before the rise of cyanobacteria). Марганцевый фотосинтез считается непосредственным эволюционным предшественником оксигенного. Напоминанием об этом этапе эволюции является водоокисляющий марганцевый кластер фотосистемы II (см. главу 16 книги Михаила Никитина «Происхождение жизни. От туманности до клетки»). Возможно, марганцевым фотосинтезом занимались базальные Oxyphotobacteria.
а протоны где брать для восстановления?
Цитата: mbrane от 11 Окт 2019 [11:36:29]а протоны где брать для восстановления?Как и при аэробном дыхании - из цитоплазмы.
а в цитоплазме они откуда возьмутся?
Очень многое зависит от наличия сильных восстановителей,
не подскажите механизм экреции твердых веществ из живой клетки?
Конечно, кислород мог вполне поглощаться и не железом его могли поглощать вулканические газы(сероводород, сернистый газ, метан и водород)При этом отложения будут уже совершенно иные. С иной химией..где разночтений быть не должно.
Какие такие "совершенно иные" отложения Вы ожидаете увидеть от воды и углекислого газа, которого тогда в океане и так было полно?
Как минимум при железном фотосинтезе идет селективное накопление окислов железа. Свободный кислород по идее и марганец будет окислять.К тому же, при кислородном фотосинтезе отложения будут беднее окислами железа. Вообщем свободный кислород, должен вносить серьезные изменения в химию осадков.
Цитата: mbrane от 11 Окт 2019 [12:08:37]а в цитоплазме они откуда возьмутся?При pH= 7 в воде вполне достаточно протонов для этих целей.
Цитата: Combinator от 11 Окт 2019 [11:42:45]Очень многое зависит от наличия сильных восстановителей,Конечно, кислород мог вполне поглощаться и не железом его могли поглощать вулканические газы(сероводород, сернистый газ, метан и водород)При этом отложения будут уже совершенно иные. С иной химией..где разночтений быть не должно.Цитата: mbrane от 11 Окт 2019 [11:36:29]не подскажите механизм экреции твердых веществ из живой клетки?Там процессы на мембране вроде идут.
Тогда цитоплазма начнет защелачиваться по мере потери протонов...
В том отрывке, который я процитировал выше, на основе анализа осадков как раз и делается вывод о наличии свободного кислорода в воде в районе бактериальных матов как минимум начиная с пород возрастом 3.25 млрд. лет.
Дык мембрана двойная...диаграмму пурбе железо кислород водород надо проводить или сами найдете
Если рассуждать с этой точки зрения, гораздо безопаснее было бы сразу (до вывода) восстанавливать его до воды
Как и при аэробном дыхании - из цитоплазмы.
Допустим.... Как в эту альтернативную теорию вписывается марганцевый фотосинтез, отложения которого уже не с чем не спутаешь?
Цитата: mbrane от 11 Окт 2019 [12:58:24]Тогда цитоплазма начнет защелачиваться по мере потери протонов...Так это даже хорошо, больше будет разность потенциалов на мембране и, соответсвенно, мощнее поток протонов из периплазмы и больше будет синтезировано АТФ.
Это замкнутый круг, сначала развалили воду потом собрали.
Отлично а в периплазме откуда протоны?
Цитата: mbrane от 11 Окт 2019 [14:32:31]Отлично а в периплазме откуда протоны?Ну так там же тоже вода c pH в районе 7 - "вода, вода - кругом вода" (с).
дык вы ее в процессе фотосинтеза окисляете ? не?
Беспокоитесь, что её всю разберут на протоны? Там всё хорошо, периплазма для воды полупроницаема