Проблема с юстировкой ньютона.

[ДимСаныч]

Сместив вторичку на центр паука мы тем самым должны наклонить ГЗ соответственно на центр вторички, а вторичку чуть заклонить (углы заклонов вообще мизерные). Угол отражённых лучей будет не перпендикулярен оси ГЗ. А поскольку плоскости диагонали без разницы под каким углом отражать, то отражённый пучок лучей отразится без искажений, и пойдёт прямиком по оси фокусера. И даже если последний стоит криво то перемешением и соотв заклоном диагонали мы добиваемся соосности отражённой оси ГЗ и оси фокусера.

[Дмитрий Иванов]

Сместив вторичку на центр паука мы тем самым должны наклонить ГЗ

Костя имеет в виду - отодвинуть от гз?

[ДимСаныч]

Сместив вторичку на центр паука мы тем самым должны наклонить ГЗ

Костя имеет в виду - отодвинуть от гз?

Ну вторичку вдоль оси ГЗ двигать нужно только в момент юстировки (мизерные подвижки). Можно сказать - чтобы увидеть в фокусер всю апертуру ГЗ.

[akb]

.

Сместив вторичку на центр паука мы тем самым должны наклонить ГЗ соответственно на центр вторички, а вторичку чуть заклонить (углы заклонов вообще мизерные). Угол отражённых лучей будет не перпендикулярен оси ГЗ. А поскольку плоскости диагонали без разницы под каким углом отражать, то отражённый пучок лучей отразится без искажений, и пойдёт прямиком по оси фокусера. И даже если последний стоит криво то перемешением и соотв заклоном диагонали мы добиваемся соосности отражённой оси ГЗ и оси фокусера.

Тогда ГЗ окажется немного повернутым к входному отверстию и, соответственно, потоку падающих на него лучей.

[akb]

Сместив вторичку на центр паука мы тем самым должны наклонить ГЗ

Костя имеет в виду - отодвинуть от гз?

Да.

[ДимСаныч]

.

Сместив вторичку на центр паука мы тем самым должны наклонить ГЗ соответственно на центр вторички, а вторичку чуть заклонить (углы заклонов вообще мизерные). Угол отражённых лучей будет не перпендикулярен оси ГЗ. А поскольку плоскости диагонали без разницы под каким углом отражать, то отражённый пучок лучей отразится без искажений, и пойдёт прямиком по оси фокусера. И даже если последний стоит криво то перемешением и соотв заклоном диагонали мы добиваемся соосности отражённой оси ГЗ и оси фокусера.

Тогда ГЗ окажется немного повернутым к входному отверстию и, соответственно, потоку падающих на него лучей.

Нет. В отражении мы видим чёткую окружность ГЗ. Проведите опыт: возьмите диагональ в руки и посмотрите на любые предметы с крутым углом отражения.

[ДимСаныч]

Сместив вторичку на центр паука мы тем самым должны наклонить ГЗ

Костя имеет в виду - отодвинуть от гз?

Да.

Ответил, ответ №22

[akb]

.

Сместив вторичку на центр паука мы тем самым должны наклонить ГЗ соответственно на центр вторички, а вторичку чуть заклонить (углы заклонов вообще мизерные). Угол отражённых лучей будет не перпендикулярен оси ГЗ. А поскольку плоскости диагонали без разницы под каким углом отражать, то отражённый пучок лучей отразится без искажений, и пойдёт прямиком по оси фокусера. И даже если последний стоит криво то перемешением и соотв заклоном диагонали мы добиваемся соосности отражённой оси ГЗ и оси фокусера.

Тогда ГЗ окажется немного повернутым к входному отверстию и, соответственно, потоку падающих на него лучей.

Нет. В отражении мы видим чёткую окружность ГЗ. Проведите опыт: возьмите диагональ в руки и посмотрите на любые предметы с крутым углом отражения.

Но выше Вы пишите про заклон ГЗ, и тут же, что его отражение будет окружностью...
Это же не так.
  Другое дело, что углы заклона ГЗ малы, а величину комы от этого действа я себе плохо представляю. Вполне возможно, что ею можно и пренебречь.

[ДимСаныч]

.

Сместив вторичку на центр паука мы тем самым должны наклонить ГЗ соответственно на центр вторички, а вторичку чуть заклонить (углы заклонов вообще мизерные). Угол отражённых лучей будет не перпендикулярен оси ГЗ. А поскольку плоскости диагонали без разницы под каким углом отражать, то отражённый пучок лучей отразится без искажений, и пойдёт прямиком по оси фокусера. И даже если последний стоит криво то перемешением и соотв заклоном диагонали мы добиваемся соосности отражённой оси ГЗ и оси фокусера.

Тогда ГЗ окажется немного повернутым к входному отверстию и, соответственно, потоку падающих на него лучей.

Нет. В отражении мы видим чёткую окружность ГЗ. Проведите опыт: возьмите диагональ в руки и посмотрите на любые предметы с крутым углом отражения.

Но выше Вы пишите про заклон ГЗ, и тут же, что его отражение будет окружностью...
Это же не так.
  Другое дело, что углы заклона ГЗ малы, а величину комы от этого действа я себе плохо представляю. Вполне возможно, что ею можно и пренебречь.

Вас Костя зовут? Меня Дима. Можем на ты.
Да, всё правильно - заклон ГЗ, но заклон ГЗ относительно трубы. А ось его оптическую мы не теряем и если после отражения мы смотрим по его оси, то значит и окружность его не теряем. А углы сказываться могут толко на механике, а не на оптике. А поскольку они действительно малы, то ошибки установки паука, вторички, фокусера, и вообще всего что с этим связано, гораздо больше погрешностей от этих углов.

[ДимСаныч]

Вот набросал эскизик ну с очень светосильным зеркалом.

[akb]

Вас Костя зовут? Меня Дима. Можем на ты.

Да. Ок, давайте на ты. 

Вот набросал эскизик ну с очень светосильным зеркалом.

Спасибо за эскизик. Но тогда есть вероятность виньетирования ГЗ передним срезом трубы.

[ДимСаныч]

Вас Костя зовут? Меня Дима. Можем на ты.

Да. Ок, давайте на ты. 

Вот набросал эскизик ну с очень светосильным зеркалом.

Спасибо за эскизик. Но тогда есть вероятность виньетирования ГЗ передним срезом трубы.

Ну тут конечно сильно преувеличено для наглядности (иначе ничего не видно былоб  ), таких быстрых Ньютонов не делают. Угол наклона оси ГЗ для зеркала 1/4 составит всего 8' столько же срежется не апертуры, а не виньетированного поля и то в максимальном смещении (срезается полумесяц). А если не делать трубу на пределе, то и вообще ничего не срежется. (Я на эскизе не показал не виньетированное поле, отсюда вывод о срезании апертуры  )
Немного забавно ведь телескоп будет смотреть на небо слегка криво.

[Vavanzer]

  На своем инструменте заметил подобное - то что ДЗ надо смещать относительно ГЗ (при отн. 1:5), чтобы все концентрично было в нем.    Сначала делал это, но потом передумал (мне стало казаться что это искажает дифракционную картину звезды, и вообще как-то не "айс", когда заглядываешь в фокусер и видишь смещение. Правильное оно или уже сместилось от нужного положения - надо помнить первоначальное положение. А оно как правило забывается в перерывах)
 Теперь по другому настроил, все концентрично (примерно), правда заметно, что отражение ГЗ в ДЗ немного смещено, при этом относительно краев фокусера и корректора оно по центру.  Вроде все нормально кажет, звезды без комы, диф. кольца концентричны.

[Vavanzer]

   Вообще, как правильно настраивать "ньютон"? с чего начинать?. Я много всяких вариантов испытывал. Чешира нет.
   Пришел к такому.  Делаю перекрестье из ниток на наружном краю фокусера, и подгоняю все остальное так, чтобы все совпало  с центром перекрестья и центром противоположного конца фокусера.  Т.е. с начала нахожу ось фокусера а потом подгоняю все под нее (все что видно в ДЗ чтобы было концентрично само по себе и имело центр совпадающий с осью фокусера). Делается все на глаз и на сколько хватает терпения.  Способ с баночной от пленки откинул потому что ничего не вижу, не хватает света чтоб увидеть точку на ГЗ и все остальное.
  Раньше, без перекрестий, концентричность чаще всего достигалась если глаз размещать не по центру фокусера, и это вызывало легкую кому у звезд.

  Правильно ли я делаю? (нахожу ось фокусера, выставляю ДЗ чтоб по центру оси было, потом центрирую ГЗ, чтоб ДЗ по центру его смотрелось, а потом тонкой доводкой ДЗ (иногда и ГЗ) довожу все до совмещения с осью фокусера.)

  Какие есть еще способы, и с чего лучше начинать, от чего "скакать" ? (начитался статей и прочего - ни чего не понял, с чего надо начинать, вот и выдумал свой способ)

[akb]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,25339.0.html
Немного дополненное:
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=143

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,27784.0.html
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,40933.0.html

[Chertos]

По звезде юстировать сейчас нет возможности и скорее всего не скоро появится. Попробовал на глаз. Смотрю в фокусер ГЗ вижу целиком, вторичка точно по центру. И тут самое интересное - с одной стороны вторички я вижу ее ребро. Полагаю так не должно быть?

[mike]

http://scope.narod.ru/kor01/optics/ - ознакомтесь, очень интересно. 6 глава - юстировка ньютона