A A A A Автор Тема: Клуб владельцев МАК  (Прочитано 729001 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 322
  • Благодарностей: 775
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8300 : 30 Июн 2018 [20:47:53] »
Ситуация несколько улучшается, если поставить удлинительную втулку.
Что бы удлинительная втулка сидела очень плотно на диагональном зеркале 1,25", изнутри втулки наклеил три полоски двустороннего скотча.
Одной стороной наклеить, а вторую сторону скотча не снимать, что бы легко скользило.
Начало чуть большее по диаметру и получается легко попадать.
Теперь удлинительная втулка садиться на диагоналку очень плотно.
Вот такая самоделка для обзорных наблюдении, что бы установить обзорные окуляры 2".
Если Сван 40мм урезается, то Сван 25мм работает почти полностью.
Но и со Сваном 40мм можно наблюдать несмотря на виньетирование. Увеличение меньше и картинка в центре поля зрения сочнее, приятно по наземке.

Такие же полоски можно наклеить изнутри окуляра, если нет удлинительной втулки.
Тогда окуляры плотно сядут.
Но это только на минимальных увеличениях, ведь оптическая ось может немного сместится.
Для более точной центровки желательно металлическое кольцо переходник.

Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 322
  • Благодарностей: 775
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8301 : 06 Июл 2018 [11:54:54] »
Имел возможность два вечера потестировать биноприставку от Вильямс Оптик на свой Мак-127 и 100ЕД.
Описывал тут: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,116085.msg4439077.html#msg4439077

Скажу, что 100ЕД наконец то раскрыл свой потенциал и хоть какой то бальзам на душу за потраченные за него деньги.
Но хочу сказать, что 100 раз подумайте прежде чем покупать 100ЕД, если вы имеете Мак-127.

К чему я это всё?
Уважаемые, попробуйте понаблюдать с такой биноприставкой. Детали на планетах читаются легче! И Луна обалденная, в 3Д объёме. И Сатурн тоже.
А если ставите напрямую, без диагоналки, то смотрите на Луну как на огромную стену! Оторваться невозможно!

Сам решил брать новую биноприставку и с моим Мак-127 это будет походный вариант.
С биноприставкой вообще нет проблем с фокусировкой, можно хоть с ЛБ, хоть без, хоть с диагональным зеркалом, хоть без онного.

Например, поставили по Юпитеру окуляр  9мм, увеличение около 166х, Юпитер классный, БКП овальное, кирпичного цвета, завихрения в поясах. И тут же ставим бинку с ЛБ 1,6х, с окулярами 20мм. Увеличение получается всего около 120 крат, но двумя глазами Юпитер реально крупнее и детали выхватываются легче! Одним глазом надо долго сидеть выхватывая в моменты успокоения детали. А тут двумя глазами сбора информации легче.

Так что советую попробовать.
Уважаемый wad, вы в особенности попробуйте, вы очень опытный наблюдатель и ваше мнение было бы интересно, понравится ли вам :)
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 322
  • Благодарностей: 775
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8302 : 06 Июл 2018 [11:57:53] »
мой Мак-127 :)
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 993
  • Благодарностей: 189
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8303 : 06 Июл 2018 [13:35:15] »
мой Мак-127 :)
Бинка сильно съедает качество?
Если оценивать по разным объектам: звездам, ДИПам, планетам. Или там кроме Луны ничего не видно? 8)
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 619
  • Благодарностей: 2587
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8304 : 06 Июл 2018 [13:46:36] »
Уважаемый wad, вы в особенности попробуйте, вы очень опытный наблюдатель и ваше мнение было бы интересно, понравится ли вам
Спасибо за предложение, думал уже об этом, но во-первых, уже наработал свою систему обнаружения слабо контрастных деталей (путем сравнения тональных отношений близко расположенных деталей и их фона), а во-вторых просто по финансовым соображениям пока ничего докупить не получится. (Не знаю как в других регионах России, но просто реальная жизнь у нас в Омске несколько отличается от победоносных  бравурных публикаций средств массовой информации)  :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 322
  • Благодарностей: 775
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8305 : 06 Июл 2018 [14:47:31] »
Бинка сильно съедает качество?
Если оценивать по разным объектам: звездам, ДИПам, планетам. Или там кроме Луны ничего не видно?
В Мак-127 я смотрю в основном Луну и планеты, поэтому написал, что двумя глазами больше удовольствия и получается больше деталей рассмотреть двумя глазами. Вроде должно быть ухудшение качества, так как куча дополнительного стекла. Но на деле обработка информации двумя глазами для меня дало больше информации.
Сидя за окуляром нужно вглядываться одним глазом, ловить моменты успокоения и выхватывать детали, запоминая их. Двумя же глазами получается полностью провалиться в картинку.
А по дипам у нас другие инструменты. И желательно тёмное небо за сотню километров от города. И проезжая в итоге более 200 километров, не целесообразно везти Мак-127 ли 100ЕД. Мы возим Ньютоны 254мм и 470мм.

 
уже наработал свою систему обнаружения слабо контрастных деталей (путем сравнения тональных отношений близко расположенных деталей и их фона), а во-вторых просто по финансовым соображениям пока ничего докупить не получится. (Не знаю как в других регионах России, но просто реальная жизнь у нас в Омске несколько отличается от победоносных  бравурных публикаций средств массовой информации)
Да, вы очень плодотворно и скрупулёзно проводите наблюдения.
И да, финансовое положение в нашем деле это главный камень преткновения. Суммы могут быть астрономические.
И я ни в коем случае не подбиваю на покупку. Я советую, если получится, то обязательно попробуйте. Надеюсь вам понравится :)
Надеюсь у кого то из любителей в вашем городе появится биноприставка.
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8306 : 06 Июл 2018 [14:54:05] »
Например, поставили по Юпитеру окуляр  9мм, увеличение около 166х, Юпитер классный, БКП овальное, кирпичного цвета, завихрения в поясах. И тут же ставим бинку с ЛБ 1,6х, с окулярами 20мм. Увеличение получается всего около 120 крат, но двумя глазами Юпитер реально крупнее и детали выхватываются легче! Одним глазом надо долго сидеть выхватывая в моменты успокоения детали. А тут двумя глазами сбора информации легче.
Мурат, мне кажется для бинки так просто не посчитаешь увеличения для МАК И ШК.
Вынос меняется и соответственно увеличения, по своей на ШК6 ощущаю.
С зумами это проще заметить, у меня зумы.
С теми же фокусными всё заметно крупнее.

Для Луны апертуру уже можно от 80мм, дальние планеты желательно от 120мм, дипы в основном просят апертуру побольше, хотя бы от 8" (моё мнение).  :)
 

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 322
  • Благодарностей: 775
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8307 : 06 Июл 2018 [15:12:27] »
Мурат, мне кажется для бинки так просто не посчитаешь увеличения для МАК И ШК.
Вынос меняется и соответственно увеличения, по своей на ШК6 ощущаю.
С зумами это проще заметить, у меня зумы.
С теми же фокусными всё заметно крупнее.

Для Луны апертуру уже можно от 80мм, дальние планеты желательно от 120мм, дипы в основном просят апертуру побольше, хотя бы от 8" (моё мнение).
Полностью с вами согласен! +

А про зумы можно поподробнее? Какие у вас? И получается ли точно выставить увеличения в каждом канале?
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8308 : 06 Июл 2018 [16:04:20] »
А про зумы можно поподробнее? Какие у вас? И получается ли точно выставить увеличения в каждом канале?
Спасибо.
Про зуммы тут писал и чуть далее:
« Ответ #11149 : 28.06.2018 [00:16:47] »
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3312.11140.html
Два Марка 3-й и 4-й от Баадер, они со щелчками, соответственно 8, 12, 16, 20, 24мм не вызывают вопросов.
Без ЛБ фокусное как раз для Мак/ШК.  ::)
Выкручивающиеся наглазники заменил на дополнительные из комплектов, аналогичные в морпеусах.
Мой нос пролезает, нужно чуть-чуть прижиматься к наглазникам.
Бинка от ВН (ДС), такая же как ВО.
3-й Марк был, 4-й докупил, по оптике такой же.
По конструктиву мин. отличий, 4-й на 1-1,5мм короче и чуть поуже резинка, внизу в углублении до среза выступ на посадке в окулярный узел.
Единственное: у 3-го щелчки громкие и заметные, у 4-го мягкие, ну и идеальной парфокальности нет при зуммировании.

С бинкой Юпитер даже в С90 интересный, Луна в любой хороша.  :)

P.S. Комплектная ЛБх2 нужна для рефракторов и ньютонов.
С ней бинка и зуммы на них фокусируются нормально.

Оффлайн Алексей Лутцев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Лутцев
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8309 : 07 Июл 2018 [10:06:47] »
Здоровья и чистого неба все ЛА и АЛ!
Выбрал свой первый телескоп Sky-Watcher BK MAK90EQ1. Уже рад!
И назрели вопросы:
1. Какие окуляры, линзы, фильтры и др. стоит купить сразу чтобы потом не заморачиваться заказами и доставкой?
Наблюдения будут:
    1) из двора и с гаража частного дома - хоть каждый вечер
    2) за городом, из чистого поля - 2-4 раза в неделю
    3) в отпуске из Крымских гор - по 2 раза в год, еженочно
2. Стоит ли покупать специальную сумку за 4500 руб., или можно использовать а) обычный рюкзак+одеяло б) сумку от фото/видеокамеры купить и приспособить
Бинокль Nikula 8x42
Откидывающийся в лежачее положение шезлонг :-)

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 619
  • Благодарностей: 2587
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8310 : 07 Июл 2018 [14:57:35] »
Какие окуляры, линзы, фильтры и др. стоит купить сразу чтобы потом не заморачиваться заказами и доставкой?
По минимуму из недорогих в дополнении к комплектным можно купить еще два окуляра, один для дипов -  DeepSky SWA Black twist up 20 мм с полем зрения 70 град (получите  практически проницающее увеличение 62,5 крат с полем зрения 1,12 градуса)  и второй для планет  DeepSky Plano 9мм с полем зрения 60 градусов (получите увеличение чуть больше разрешающего, но на этом телескопе близком к максимально возможному при наблюдении планет- 138 крат с полем зрения 0,432 градуса). Более дорогие окуляры к этому телескопу считаю покупать нецелесообразно.
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Алексей Лутцев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Лутцев
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8311 : 07 Июл 2018 [15:59:58] »
wad, БОЛЬШОЕ спасибо!
где тут плюсики ставить? :-)
Бинокль Nikula 8x42
Откидывающийся в лежачее положение шезлонг :-)

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8312 : 07 Июл 2018 [17:37:38] »
где тут плюсики ставить? :-)

Пока нигде :)
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Nick_GR

  • ***
  • Сообщений: 249
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Nick_GR
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8313 : 11 Июл 2018 [16:49:36] »
Есть парочка таких красавцев. Хочу прикупить к ним 15 мм. У кого нибудь есть SWA 15мм ?
Как у него вынос зрачка не маловат? А то однозначно достоверной информации нигде не могу найти.
Альтер М715

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 175
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8314 : 11 Июл 2018 [17:49:10] »
Есть парочка таких красавцев. Хочу прикупить к ним 15 мм. У кого нибудь есть SWA 15мм ?
Как у него вынос зрачка не маловат? А то однозначно достоверной информации нигде не могу найти.
Это окуляры производства UO, там же делают WO.
 Для МАКа прекрасные окуляры!
 У этих окуляров очень приличный вынос зрачка. Это же не плесл... [удалено]
Ну и потом эти окуляры "твист-ап".  Наглазник выдвижной... Можно выставить наглазник по себе!
« Последнее редактирование: 11 Июл 2018 [21:43:37] от traveller in time »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8315 : 11 Июл 2018 [18:25:56] »
Мурат, у меня получилась такая разница с бинкой и без для ШК6 с зеркалом 1,25.
С бинкой на 20-21% увеличение больше, это весьма заметно.
Думаю у вас примерно тоже.
И посмотрите разницу прямого фокуса и зеркала 1,25", тоже весьма заметна.
Мак/ШК не рефрактор, вынос заметно влияет на увеличение.
Даже зеркало 2" даст прибавку в увеличении по сравнения с 1,25.
Вторичное зеркало не плоское. :)

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 619
  • Благодарностей: 2587
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8316 : 11 Июл 2018 [18:44:52] »
Для МАКа прекрасные окуляры!
 У этих окуляров очень приличный вынос зрачка. Это же не плесл... У Вас похоже "каша" в голове по субординации...
Ну и потом эти окуляры "твист-ап".  Наглазник выдвижной... Можно выставить наглазник по себе!
Согласен, у меня на МАКе 127 DeepSky SWA Black twist up 20 мм хорошо работает!

Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Nick_GR

  • ***
  • Сообщений: 249
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Nick_GR
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8317 : 11 Июл 2018 [20:09:36] »
Спасибо, значит можно брать.
Альтер М715

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 322
  • Благодарностей: 775
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8318 : 11 Июл 2018 [20:10:20] »
Мурат, у меня получилась такая разница с бинкой и без для ШК6 с зеркалом 1,25.
С бинкой на 20-21% увеличение больше, это весьма заметно.
Думаю у вас примерно тоже.
И посмотрите разницу прямого фокуса и зеркала 1,25", тоже весьма заметна.
Мак/ШК не рефрактор, вынос заметно влияет на увеличение.
Даже зеркало 2" даст прибавку в увеличении по сравнения с 1,25.
Вторичное зеркало не плоское. :)
Спасибо за снимки :)
Да, так и есть.
У ШК и МАК вторичное зеркало как бы своего рода Линза Барлоу, которая удлиняет фокусное расстояние главного зеркала.
И дополнительные аксессуары, в виде зеркала 1,25 дюйма, или 2 дюйма, или Биноприставки, всё это увеличивает расстояние между окуляром и вторичным зеркалом, и служат своего рода разгонными втулками, увеличивая общий эквивалентный фокус и давая большее увеличение с теми же окулярами.
Я тоже поразился когда сравнил изображение в Мак-127, с двухдюймовым зеркалом и окуляром Мид НД 12мм и 100ЕД с окуляром Мид НД 6,5мм. У Мака увеличение должно было быть 125х, а у 100ЕД 138х. А по факту увеличение в Мак было больше!
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 619
  • Благодарностей: 2587
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8319 : 12 Июл 2018 [19:39:03] »
Спасибо, значит можно брать.
Да, но правда там еще такой нюанс замечал - на линейках окуляров   DeepSky WA Black и DeepSky SWA Black twist up лучшее качество отмечал на длинном конце линейки - короткофокусные окуляры теряли в качестве изображения по сравнению  с длиннофокусными той же самой линейки. Думаю, если вы собираетесь брать DeepSky SWA Black twist up 15 мм, то этот окуляр будет давать еще достаточно качественное изображение. :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп