A A A A Автор Тема: Размер Солнца на закате.  (Прочитано 11902 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

taurus

  • Гость
Re: Размер Солнца на закате.
« Ответ #20 : 23 Янв 2012 [00:17:27] »
Существуют минимум три объяснения "иллюзии Луны" (ссылок не даю, ищутся на один щёлк пальцами). Известно, что изолированно ни одна из них не объясняет всех случаев иллюзии. По всей видимости, финальный эффект складывается под влиянием всех трех факторов.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Размер Солнца на закате.
« Ответ #21 : 23 Янв 2012 [03:52:47] »
Думаю, даже Останкинская телебашня будет низковата для такого эффекта ;).
По Вашей ссылке была картинка длиной 2-3 сантиметра -- и всё равно эффект был. Для эффекта должно быть достаточно нескольких сходящихся линий.

P.S. В общем, я на эффект перспективы не согласен. Эффект перспективы есть ни что иное, как правильное распознавание картинки. Если вы нарисовали одну линию у начала дороги, а другую, такую же, вдали, то она будет казаться больше. Просто потому, что мозг распознаёт трёхмерную картинку. Но каким образом это срабатывает в случае неба? Или, скажем, на море, где нет никаких линий?

Вот картинка



Все круги одинакового размера. В нижней части рисунка круги кажутся разными. Это потому, что образ уходящей вдаль дороги включает распознавание глубины. Верхние круги при этом не кажутся разными.
« Последнее редактирование: 23 Янв 2012 [17:46:08] от dims »
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Размер Солнца на закате.
« Ответ #22 : 23 Янв 2012 [09:36:29] »
Что-то я картинки не вижу
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 668
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от Pluto
Re: Размер Солнца на закате.
« Ответ #23 : 23 Янв 2012 [10:52:36] »
Господа, Вы зря спорите. Несколько раз читал в весьма авторитетных источниках, что точная причина этого физиологического обмана не известна.  :)
Кстати, эффект проявляется и на море, где глазу особо не за что зацепиться.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Размер Солнца на закате.
« Ответ #24 : 23 Янв 2012 [11:04:13] »
Кстати, эффект проявляется и на море, где глазу особо не за что зацепиться.
Разве что за поверхность моря. :)
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Размер Солнца на закате.
« Ответ #25 : 23 Янв 2012 [12:18:31] »
Что-то я картинки не вижу
А заглушка есть? Если оттуда взять УРЛ и открыть отдельно? Это с Гугла картинка, обычно всегда работало, но некоторые говорят, что не видят. Не знаю, почему.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Aquarius

  • *****
  • Сообщений: 7 194
  • Благодарностей: 295
  • Тот самый "Мюнхгаузен"... Aquarius и Александр.
    • Сообщения от Aquarius
Re: Размер Солнца на закате.
« Ответ #26 : 23 Янв 2012 [12:38:03] »
Что-то я картинки не вижу
А заглушка есть? Если оттуда взять УРЛ и открыть отдельно? Это с Гугла картинка, обычно всегда работало, но некоторые говорят, что не видят. Не знаю, почему.

Не, выкидывает в Гугл и всё.
А скопировать и вложить лень что-ли? :)

Господа, Вы зря спорите. Несколько раз читал в весьма авторитетных источниках, что точная причина этого физиологического обмана не известна.  :)
Кстати, эффект проявляется и на море, где глазу особо не за что зацепиться.

А волны, а барашки на них? Везде повторяющийся рисунок, равномерно убывающий...
"Человек посеявший - не тот же самый, который жнёт, но и не другой."

Кто-то сказал: человек рожден в углублении волны и ничего не знает о широком океане, расстилающемся впереди и позади его.

"Spiritus dominat forma!"

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Размер Солнца на закате.
« Ответ #27 : 23 Янв 2012 [12:42:32] »
Там редирект сначала идёт, а потом файл отдаётся с заголовком Content-disposition, и браузеры могут не рендерить эту картинку.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 265
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: Размер Солнца на закате.
« Ответ #28 : 23 Янв 2012 [12:43:43] »
И отражение на море в перспективе. За него глаз тоже цепляется.
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Размер Солнца на закате.
« Ответ #29 : 23 Янв 2012 [17:42:41] »
Не, выкидывает в Гугл и всё.
За картиной должен стоять вот этот УРЛ: http://docs.google.com/drawings/pub?id=1bre6ZV-0CU3BukjZAdd7XZsUhicYami1lB1s8X5iEbk&w=324&h=761
У Вас такой?

А скопировать и вложить лень что-ли? :)
Смысл тогда пользоваться этой технологией? Надо разобраться, где глюк.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Размер Солнца на закате.
« Ответ #30 : 23 Янв 2012 [17:46:36] »
Может, я зря https менял на http
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Размер Солнца на закате.
« Ответ #31 : 23 Янв 2012 [17:49:27] »
А волны, а барашки на них? Везде повторяющийся рисунок, равномерно убывающий...
Ну и? Если на фоне этого рисунка глаз увидит два объекта с одинаковым угловым размером, второй в более узком месте, то мозг сочтёт, что второй объект большего размера. И будет прав. Какое это имеет отношение к Луне?
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Размер Солнца на закате.
« Ответ #32 : 23 Янв 2012 [17:50:28] »
Выкладываю отдельно
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 620
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Re: Размер Солнца на закате.
« Ответ #33 : 23 Янв 2012 [19:08:35] »
http://byaki.net/prikoly/13903-obman-zenija.html

Вот этот обман зрения поражает...

Оффлайн Aquarius

  • *****
  • Сообщений: 7 194
  • Благодарностей: 295
  • Тот самый "Мюнхгаузен"... Aquarius и Александр.
    • Сообщения от Aquarius
Re: Размер Солнца на закате.
« Ответ #34 : 23 Янв 2012 [19:15:33] »


Для усиления иллюзии на картинке рекомендуется поочерёдно прикрывать половинки картинки.


А волны, а барашки на них? Везде повторяющийся рисунок, равномерно убывающий...
Ну и? Если на фоне этого рисунка глаз увидит два объекта с одинаковым угловым размером, второй в более узком месте, то мозг сочтёт, что второй объект большего размера. И будет прав. Какое это имеет отношение к Луне?

Я хотел сказать, что там, где мы наблюдаем эффект перспективы (у горизонта) небесные светила кажутся нам больше, чем там, где такого эффекта мы не наблюдаем (в небе).
"Человек посеявший - не тот же самый, который жнёт, но и не другой."

Кто-то сказал: человек рожден в углублении волны и ничего не знает о широком океане, расстилающемся впереди и позади его.

"Spiritus dominat forma!"

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 710
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Размер Солнца на закате.
« Ответ #35 : 23 Янв 2012 [21:42:49] »
http://byaki.net/prikoly/13903-obman-zenija.html

Вот этот обман зрения поражает...

Исплользуя бумагу, победил обман зрения без пипетки из Фотошопа. Действительно цвет одинаковый. Интересно)
Знаменитый зеленый луч, про который толдычили в Пиратах Карибского моря http://festival.1september.ru/files/articles/57/5768/576811/img6.gif
« Последнее редактирование: 23 Янв 2012 [21:53:56] от Владимир ARS »
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Размер Солнца на закате.
« Ответ #36 : 23 Янв 2012 [21:53:15] »
Aquarius, для усиления эффекта надо было их расположить не друг под другом :)
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 855
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Размер Солнца на закате.
« Ответ #37 : 23 Янв 2012 [22:15:47] »
http://byaki.net/prikoly/13903-obman-zenija.html

Вот этот обман зрения поражает...

Исплользуя бумагу, победил обман зрения без пипетки из Фотошопа. Действительно цвет одинаковый. Интересно)...
Или так: вырезал - вставил:
С уважением. Олег

Оффлайн Aquarius

  • *****
  • Сообщений: 7 194
  • Благодарностей: 295
  • Тот самый "Мюнхгаузен"... Aquarius и Александр.
    • Сообщения от Aquarius
Re: Размер Солнца на закате.
« Ответ #38 : 24 Янв 2012 [00:39:48] »
Aquarius, для усиления эффекта надо было их расположить не друг под другом :)

Да нет, просто закрывайте Луну пальцем поочерёдно, то верхнюю, то нижнюю. Нижняя кажется большой. :)
"Человек посеявший - не тот же самый, который жнёт, но и не другой."

Кто-то сказал: человек рожден в углублении волны и ничего не знает о широком океане, расстилающемся впереди и позади его.

"Spiritus dominat forma!"

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Размер Солнца на закате.
« Ответ #39 : 24 Янв 2012 [00:41:23] »


Для усиления иллюзии на картинке рекомендуется поочерёдно прикрывать половинки картинки.
У меня на данной картинке не возникает ровным счётом никакой иллюзии. Точнее говоря, оба круга кажутся идентичными по размеру.


Цитата
Я хотел сказать, что там, где мы наблюдаем эффект перспективы (у горизонта) небесные светила кажутся нам больше, чем там, где такого эффекта мы не наблюдаем (в небе).
ИМХО, эффект перспективы это то, что наблюдается, когда два объекта соотносятся на фоне изображения уходящей вдаль дороги или тому подобных изображений. С Луной такого не имеет места. Если перспектива тут и участвует, то как-то непонятно, каким боком.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.