Стоит ли покупать телескоп?

[Anatoly_Ch]

Доброго всем времени суток!
Очередной вопрос не грамотного новичка относительно покупки первого телескопа.
Есть желание заняться наблюдениями за многочисленными объектами бескрайнего космоса. Хочется увидеть как ближайшие к нам объекты (планеты, спутники, луну), так и заглянуть в дипскай. Уже не первую неделю провёл изучая характеристики и параметры телескопов, даже определился с моделью (Sky-Watcher 1309EQ2), хотя может вы посоветуете что-то иное в пределах 10 т.р.
Но не уверен что балкон, с которого планируется проводить большинство наблюдений подходит и окружающая местность не испортит впечатлений (засветка города).
Я прошу Вас оценить влияние местности на возможность проводить наблюдения за объектами космоса. Я приложу план района города вокруг моего дома, а также фотографии (коряво сшитые, простите) с видом с балкона.
Вид с балкона открывается на запад, практически с юга, до севера. Линия горизонта видна. Балкон находится на 10м этаже 19этажного дома. Напротив находится 10 этажный (чуть ниже моего дома) жилой дом. За ним находится трасса, которая освещенная всю ночь, дворы конечно также освещены до утра. За автотрассой никаких серьезных строений с освещением нет.
Я хотел бы знать насколько серьезно будет влиять городская засветка...

Заранее большое спасибо!

[Denk36]

Что касается, наблюдения Дипов, то в городе будет доступно совсем немного ярких скоплений, ну и двойных звезд, а может и того не будет, все зависит от уровня засветки. Уезжать надо за город и как можно дальше. Планеты и Луну можно будет наблюдать и в городе.
Что касается модели SW1309, то здесь к центральному экранированию от вторички добавляется достаточно большое экранирование от толстых растяжек паука.
Можно порекомендовать SW1149EQ2, ну или вообще рефрактор SW909EQ2, они по-дешевле, денег ещё на окуляры останется, так как комплектных не хватает для наблюдений.

[сеrгей]

если есть желание заниматься наблюдениями - то надо брать скоп и наблюдать. Люди живут в Москве и не заморачиваются засветкой. Планеты, Луну всегда сможете наблюдать - в этом случае засветка не помеха. Запад- конечно не очень хорошо, но вы в любом случае на балконе не усидите - тратуарные наблюдения Вам в помощь. А вообще Хабаровск город немаленький и там должно быть немало ЛА. Свяжитесь с ними, понаблюдайте вместе - многое прояснится.  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,59001.0.html Я бы тоже рекомендовал для начала рефрактор

[leviathan]

Телескоп надо брать по-любому !

Хорошо что у вас балкон открывается на запад, будет возможность наблюдать за большинством созвездий и объектов в их зоне. Про дипскай в городе и в такую апертуру можете забыть - туманность Ориона с едва заметными деталями, яркие шаровые скопления, М1 и пр. в виде едва заметной серой кляксы. За дипскаем - только за город. Но планеты, Луну, двойные звёзды и возможные яркие кометы наблюдать сможете. Это уже стоит того чтобы купить телескоп и начать наблюдать.

Можете накопить ещё денег и купить Sky-Watcher BK P1501EQ3-2 - серьёзный телескоп для начала.

[BIG TRAIL]

  О хорошем:
  Обзор шикарный.  Горизонт считай чист,  дома не загораживают,  значит множество звезд и галактик.  Направление балкона тоже шикарное,  можно захватить планеты почти что в самом высоком положении.   
   О плохом:
  Засветка .   Стена слева ( на фото) + высокие дома напротив - как следствие может быть плохая продуваемость балкона и планеты в постоянном мареве.   
 
 Решения:  Нужна хорошая светоизоляция наблюдателя типа светонепроницаемой накидки на голову ( чтоб защититься от прямого света в глаза)   тогда Дипскайности ( туманности галактики скопления и пр)  будут видны достаточно хорошо.
    А вот что делать с наблюдением планет ,  трудно сказать, не попробуешь не узнаешь -  на фото видно, что между домами напротив есть  проход,    значится  как раз над этим местом  турбулить будет поменьше.    Да и возможно, что вовсе проблем не будет, по кр. мере вне отопительного сезона.

 А телескоп какой брать..
 Ну  SW1149  пожалуй,  или SW доб6" ,  или  рефрактор SW909,    или побольше что-нибудь, зависит от размера балкона  и закомплексованности наблюдателя.       

Sky-Watcher 1309EQ2  не берите,  он специально разработан для того, чтоб быстренько захотелось что-то взамен. .

[Sergeу]

Тоже поддерживаю. SW1149EQ2, или рефрактор SW909EQ2

[slava03]

  О хорошем:
  Обзор шикарный.  Горизонт считай чист,  дома не загораживают,  значит множество звезд и галактик.  Направление балкона тоже шикарное,  можно захватить планеты почти что в самом высоком положении.   
   О плохом:
  Засветка .   Стена слева ( на фото) + высокие дома напротив - как следствие может быть плохая продуваемость балкона и планеты в постоянном мареве.   
 
 Решения:  Нужна хорошая светоизоляция наблюдателя типа светонепроницаемой накидки на голову ( чтоб защититься от прямого света в глаза)   тогда Дипскайности ( туманности галактики скопления и пр)  будут видны достаточно хорошо.
    А вот что делать с наблюдением планет ,  трудно сказать, не попробуешь не узнаешь -  на фото видно, что между домами напротив есть  проход,    значится  как раз над этим местом  турбулить будет поменьше.    Да и возможно, что вовсе проблем не будет, по кр. мере вне отопительного сезона.

 А телескоп какой брать..
 Ну  SW1149  пожалуй,  или SW доб6" ,  или  рефрактор SW909,    или побольше что-нибудь, зависит от размера балкона  и закомплексованности наблюдателя.       

Sky-Watcher 1309EQ2  не берите,  он специально разработан для того, чтоб быстренько захотелось что-то взамен. .

Не смешите народ, никакого множества звезд и галактик. Не вводите человека в заблуждение. И накидка сильно не поможет.

[TM307]

И накидка сильно не поможет.

Несогласен, вот накидка от постороннего света если она удобная, очень помогает (я закрывал окуляр руками со всех сторон и кепка сверху, проницание увеличивалось прилично).
Добавлю, при использовании накидки есть большая вероятность удара глаза об окуляр , будьте осторожны.

[Владимир ARS]

Нет, в городе не дело дипы наблюдать. Но накидка помогает. Я вот чаще всего в 32км от Москвы дипы смотрю, не часто могу дальше отъехать, но там направление не худшее, шаровики, планетарки так вообще отлично видно, даже тусклые типа м56 можно наблюдать. Но в городе... И это я про 10", без слез на дипы не взглянешь. Хотя, планетарки на небольшом увеличении с uhc/oiii можно. Но загород лучше несравнимо
Присоединяюсь к советам по 1149eq2. Как раз планетки поглядеть в городе, ну а дипы вне засветки.

Собственно, на даче (те 32км от Мкад) я смотрю с участка, там деревья, и обзор если из центра то только от 45-55 гр, если из разных частей участка - ниже. Поэтому зенит - лучшая часть неба, не так испорченная околозенитная область - ну и само собой нет засветки местной - лесной участок, в доме свет гашу, только общая. А в ближайшем поле - фонари - все хуже видно. Поэтому и считаю, что накидка поможет.

Многие люди, кто наблюдал на норм. небе, вообще считают, что ближе 250 от Москвы делать нечего. На деле - что есть, там и наблюдай (это я о небе), хотя стремиться к лучшему нужно, но только из-за этого вообще не визуалить - это слишком.

Это к вопросу брать ли скоп вообще - однозначно - брать

[John Barnard]

Наблюдение дипов - дохлый номер даже в пригороде с высокой местной засветкой,знаю по своему опыту.Поэтому только деревенское тёмное небо.В городе - Луна,планеты,двойные,яркие рассеянки,астероиды и проч.Т.к. приоритетом сначала будут планеты,а наблюдения будут вестись и на балконе,то посоветовал бы длиннофокусный рефрактор 90-100мм.На экваториале или азимутале - как Вам удобнее.
У SW1309 зеркало не влезает в допуск для сферы,поэтому если брать Ньютон - то тогда SW1149 vs SW1501.Последний должен быть неплох и для планет,и за дипами за город под тёмное небо в рюкзаке съездить сможет.

[Denk36]

Наблюдение дипов - дохлый номер даже в пригороде с высокой местной засветкой,знаю по своему опыту.Поэтому только деревенское тёмное небо.В городе - Луна,планеты,двойные,яркие рассеянки,астероиды и проч.Т.к. приоритетом сначала будут планеты,а наблюдения будут вестись и на балконе,то посоветовал бы длиннофокусный рефрактор 90-100мм.На экваториале или азимутале - как Вам удобнее.
У SW1309 зеркало не влезает в допуск для сферы,поэтому если брать Ньютон - то тогда SW1149 vs SW1501.Последний должен быть неплох и для планет,и за дипами за город под тёмное небо в рюкзаке съездить сможет.

SW1501 из бюджета автора прилично выходит, а ещё надо окулярчиков прикупить, поэтому SW1149EQ2 или SW909EQ2 (рефрактор) будет наверное оптимальным вариантом.

[Alex Ch]

Человек хочет наблюдать на балконе. Дык сколько раз было говорено, берите рефрактор(линзовый).
Понаблюдайте планеты, Луну, яркие явления, да и научитесь ориентироваться по небу. Такой рефрактор диаметром объектива около 90мм., можно взять с собой например на дачу. А там через год, два поймете в каком направлении двигаться дальше. 

[Anatoly_Ch]

Всем ОГРОМНОЕ спасибо за Ваши ответы! Ваша помощь неоценима...

Я могу сделать вывод, что мой балкон вполне сносен для городских наблюдений.
Относительно выбора телескопа: теперь я больше склоняюсь к SW1149EQ2, т.к. он дешевле SW909 и при этом имеет преимущества в виде большего диаметра объектива и, как мне кажется, он более удобен при наблюдениях на балконе. Правда вес не в его пользу.
Какой окуляр к SW1149EQ2 Вы посоветовали бы докупить? 8 или 4 мм?

[Denk36]

Всем ОГРОМНОЕ спасибо за Ваши ответы! Ваша помощь неоценима...

Я могу сделать вывод, что мой балкон вполне сносен для городских наблюдений.
Относительно выбора телескопа: теперь я больше склоняюсь к SW1149EQ2, т.к. он дешевле SW909 и при этом имеет преимущества в виде большего диаметра объектива и, как мне кажется, он более удобен при наблюдениях на балконе. Правда вес не в его пользу.
Какой окуляр к SW1149EQ2 Вы посоветовали бы докупить? 8 или 4 мм?

Учитывая центральное экранирование в рефлекторах, SW1149 становится по апертуре как раз 90мм.
Что касается окуляра, то можно взять 8мм, а с 2хЛБ он даст Вам увеличение, как и 4мм. Просто ЛБ, которая идет в комплекте (если она конечно есть) не очень хорошего качества, можно заменить на 2хЛБ НПЗ.

[Пчеловод]

теперь я больше склоняюсь к SW1149EQ2, т.к. он дешевле SW909

Дешевле не значит лучше, как вы понимаете. Конкретно в городских условиях 90 мм рефрактор лучше 114 мм рефлектора.
Последний в городе вообще не имеет смысла. Берите рефрактор - если увлечётесь,  и перейдёте к более крупной апертуре, то пригодится как быстрая и мобильная гляделка, либо как гид. А 114 мм рефлектор вы уже никак не будете использовать. Выброшенные деньги.

[Alex Ch]

Всем ОГРОМНОЕ спасибо за Ваши ответы! Ваша помощь неоценима...

Я могу сделать вывод, что мой балкон вполне сносен для городских наблюдений.
Относительно выбора телескопа: теперь я больше склоняюсь к SW1149EQ2, т.к. он дешевле SW909 и при этом имеет преимущества в виде большего диаметра объектива и, как мне кажется, он более удобен при наблюдениях на балконе. Правда вес не в его пользу.
Какой окуляр к SW1149EQ2 Вы посоветовали бы докупить? 8 или 4 мм?

Лично я порекомендую рефрактор. Больше приемуществ с балконными наблюдениями. Плюс прямое изображение, можно использовать как подзорную трубу!

[Anatoly_Ch]

Что касается окуляра, то можно взять 8мм, а с 2хЛБ он даст Вам увеличение, как и 4мм. Просто ЛБ, которая идет в комплекте (если она конечно есть) не очень хорошего качества, можно заменить на 2хЛБ НПЗ.

Простите, что значит аббревиатура НПЗ?

теперь я больше склоняюсь к SW1149EQ2, т.к. он дешевле SW909

Дешевле не значит лучше, как вы понимаете. Конкретно в городских условиях 90 мм рефрактор лучше 114 мм рефлектора.
Последний в городе вообще не имеет смысла. Берите рефрактор - если увлечётесь,  и перейдёте к более крупной апертуре, то пригодится как быстрая и мобильная гляделка, либо как гид. А 114 мм рефлектор вы уже никак не будете использовать. Выброшенные деньги.

Хм... Ок. А какие к 90 мм рефрактору (к BK909EQ2 в частности) посоветуете приобрести окуляры? 5 мм, я не ошибаюсь?

[Alex Ch]

Простите, что значит аббревиатура НПЗ?

Новосибирский Приборостроительный Завод. Гугл в помощь!

[Denk36]

Что касается окуляра, то можно взять 8мм, а с 2хЛБ он даст Вам увеличение, как и 4мм. Просто ЛБ, которая идет в комплекте (если она конечно есть) не очень хорошего качества, можно заменить на 2хЛБ НПЗ.

Простите, что значит аббревиатура НПЗ?

теперь я больше склоняюсь к SW1149EQ2, т.к. он дешевле SW909

Дешевле не значит лучше, как вы понимаете. Конкретно в городских условиях 90 мм рефрактор лучше 114 мм рефлектора.
Последний в городе вообще не имеет смысла. Берите рефрактор - если увлечётесь,  и перейдёте к более крупной апертуре, то пригодится как быстрая и мобильная гляделка, либо как гид. А 114 мм рефлектор вы уже никак не будете использовать. Выброшенные деньги.

Хм... Ок. А какие к 90 мм рефрактору (к BK909EQ2 в частности) посоветуете приобрести окуляры? 5 мм, я не ошибаюсь?

НПЗ- новосибирский приборостроительный завод
Окуляр комплектный 10мм и 2хЛБ даст 5мм и увеличение получится как раз 2D. А можно и 5мм окуляр взять.

[BIG TRAIL]

И накидка сильно не поможет.

Несогласен, вот накидка от постороннего света если она удобная, очень помогает (я закрывал окуляр руками со всех сторон и кепка сверху, проницание увеличивалось прилично).

Конечно! 
   Я долго спорил с дипскайщиками, почему с балкона в городе проницаю так же как в деревне, хотя в городе невооруж. глазом  вижу три звезды , а в деревне тысячу. 
   Половина засветки напрямую попадает в глаз изв не окуляра, поэтому если глаз хорошо светоизолировать - останется только  та  засветка , что распространяется в небо на  пылинках и пр. взвесях.   А если небо чистое и прозрачное, то  отличные шансы  на удачную ловлю с балкона!   
 
 На максимальные показатели типа "рукава в М81" при помощи 114мм расичтывать не приходится,  и 14.7m в 150мм не увидим  (14.7m  я с трудом в 10"  вижу,  т.к. не фанат дипскаев и пр.,  мне хватает и этого) ,   но в целом будет неплохо.