Orion Optics ODK

[Дмитрий Иванов]

Секундочку, там applications - меряние атмосферной турбулентности. Они ж его для съемки не применяют.   

http://www.ing.iac.es/PR/newsletter/news7/ins4.pdf

Но я поддерживаю тезис kismet: без application рассматривать какой-то телескоп бесполезно. Если у кого-то цель - воду таскать из соседнего колодца, то сгодится что угодно, не правда ли?

Кстати, сингометр в Кисловодске тоже нужен. Надо бы обвесом озаботиться для этого DK.

[serega2007]

            Теперь про телескоп . Сначала кратко .
       Ну сразу резюме , что юстировать надо на Горе и только на Горе . Например Кисловодское небо вполне подходит . Надо только иметь хорошего секретаря , чтобы каждый шаг фиксировал . Иначе работа превратится в ловлю блох .
       Интерферограмма : Было заявлено о некой пластинке . Здесь ее нет . Возможно по теневой картине она и чувствуется , но на инт . начисто отсутствует . Есть несколько забоин . Их можно просчитать через тангенс нормали и умножить на два т.к. луч отклоняется вдвое больше . И еще умножить на два т.к. есть другой склон забоины или другая бяка с противоположным знаком . Сравнить с диаметром диф диска . Если влезает - так и забыть . Если не влезает , то посчитать площадь и просто полученые проценты изять из диска ( Штреля ).
       По картинке видно два участка обведеных . Они диаметральны и противоположны по знаку . Начисто уберутся юстировкой т.к. и являются комой .
       Методика по астигматизму есть . Но повозиться здорово придется . Надо найти оптимальное положение зеркал и относительно друг друга , и относительно обоих к югу .
       Есть намек на сферическую . Лечится изменением расстояния между компанентами .
       Далее :

       Я давно уже ничего не понимаю , но продолжим .
       Считаю , что с большим трудом отъюстировав , интерферограмму можно вместить чуть больше Л/2.
       Будем иметь уже почти озвученые процентов 60 по пресловутому Штрелю , что на 20 проц ниже принятого стандарта . Итого имеем :
       Для планет сомнительно , но не отказался бы глянуть .
       Для спутника Сириуса еще сомнительнее .
       Для измерительных работ покатит почти на уровне идеального . Там работают обычно по первому следу и по барабану 100 или 60 процентов энергии в нем . Главное , чтобы он был . Отсюда требования к погоде у сего телескопа выше . Понятно , что речь идет об отличной погоде . На обычной погоде надо будет еще схитриться , чтобы заметить разницу .

[Дмитрий Иванов]

Сергей, а то, что в центре круги не симметричны, концентричны о чём говориит?

[serega2007]

Сергей, а то, что в центре круги не симметричны, о чём говориит?

            Это побочная интерференция . Обычно от граней кубика . Несоосно т.к. это и не важно , да и добиться соосности трудно . Надо весь интерферометр ворочать , что ну совершенно неоправдано .

[kismet]

       Ну сразу резюме , что юстировать надо на Горе и только на Горе .
       Для измерительных работ покатит почти на уровне идеального . На обычной погоде надо будет еще схитриться , чтобы заметить разницу .

Спасибо за внятный анализ. Что и требовалось доказать.

[VD]

Осталось спросить Сережу - а зачем он делает хорошую оптику?  Потому,  что ее такой заказывают заказчики?  Да?  Они что,  все дураки переплачивать за качество,  которое не будет использовано?  Или это Сережа так,  из личного энтузиазма и перфекционизма делает?   Сережа,  как?

[serega2007]

Осталось спросить Сережу - а зачем он делает хорошую оптику?  Потому,  что ее такой заказывают заказчики?  Да?  Они что,  все дураки переплачивать за качество,  которое не будет использовано?  Или это Сережа так,  из личного энтузиазма и перфекционизма делает?   Сережа,  как?

       Вопрос интересный и лишь относительно недавно и с Вашей помощью удалось сформулировать ответ . Кстати , выше ответ был приведен - телескопы с пониженым качеством изображения более требовательны к состоянию атмосферы , к астроклимату . Или - качественое изображение совсем непросто разрушить , тогда , как при посредственном изображении достаточно небольшого воздействия - и его больше нет .
       Примеры из жизни . Если нормальное изображение есть , то до удивления оно сохраняется и при разбаханых дверях , и открытом шатре , и при присутствии нетолько людей , но даже  начальства . И еще пример , знакомый ВСЕМ Астролюбителям - это совершенно разное " поведение " АПО в сравнении с зеркальными телескопами .
       Ну и еще пример . Если кто не доволен своим телескопом , например после смотрин в Подвале , то предлагаю смотреть на жизнь  веселее , и если для телескопа Экстра - класса существует , например , допуск на дефокусировку , то считайте , что у Вас его нет . А по погоде лезте выше в Горы - это так прекрасно .
       Понятно , что речь идет об относительно  хорошей погоде . А если сиинг в секунды , так и разговора не было бы вовсе .
       Ну и вывод . Надо тысячу раз подумать , что перспективнее - полностью реализовать технические и погодные моменты или проглотить , например , ЛОМО-вские цены . Понятно , что хорошо бы и там , и там преуспеть , но...

[Serj]

телескопы с пониженым качеством изображения более требовательны к состоянию атмосферы , к астроклимату .

Так вот она, разгадка SLODAR!

[serega2007]

телескопы с пониженым качеством изображения более требовательны к состоянию атмосферы , к астроклимату .

Так вот она, разгадка SLODAR!
       Если необходимо разрешение :
CHARA Array является оптическим интерферометром, находящийся под управлением Center for High Angular Resolution Astronomy (CHARA) — Центра астрономии большого углового разрешения из Университета штата Джорджия. CHARA является телескопом с самым высоким угловым разрешением в ближней инфракрасной области спектра (Near-InfraRed). Он находится в обсерватории Маунт-Вильсон, недалеко от Лос-Анджелеса, штат Калифорния.

CHARA состоит из шести 1,0-метровых (40-дюймовых) телескопов, расположенных в форме буквы "Y" на круге 400-метрового диаметра с базой между телескопами от 34 до 331 м. Световой луч проходит через вакуумные трубы и затем оптически объединяется, в здании длиной 100 метров с помощью подвижного зеркала, чтобы сохранить фазу луча, и скомпенсировать земное вращение. CHARA начал использоваться в научных целях в 2002 году, а для рутинных астрономических наблюдений в начале 2004 года. В инфракрасном диапазоне, CHARA имеет разрешение интерферометрических изображений 0,0005 угловых секунд (видимый угловой размер монеты с расстояния 1600 километров (1000 миль)).

          Или - http://www.chara.gsu.edu/CHARA/array.php
          Бетту Лиры делит и мне приятно .
     

[Opossum]

средство для зафлуживания APOD.

[VD]

Осталось спросить Сережу - а зачем он делает хорошую оптику?  Потому,  что ее такой заказывают заказчики?  Да?  Они что,  все дураки переплачивать за качество,  которое не будет использовано?  Или это Сережа так,  из личного энтузиазма и перфекционизма делает?   Сережа,  как?

       Вопрос интересный и лишь относительно недавно и с Вашей помощью удалось сформулировать ответ . Кстати , выше ответ был приведен - телескопы с пониженым качеством изображения более требовательны к состоянию атмосферы , к астроклимату . Или - качественое изображение совсем непросто разрушить , тогда , как при посредственном изображении достаточно небольшого воздействия - и его больше нет .
       Примеры из жизни . Если нормальное изображение есть , то до удивления оно сохраняется и при разбаханых дверях , и открытом шатре , и при присутствии нетолько людей , но даже  начальства . И еще пример , знакомый ВСЕМ Астролюбителям - это совершенно разное " поведение " АПО в сравнении с зеркальными телескопами .
       Ну и еще пример . Если кто не доволен своим телескопом , например после смотрин в Подвале , то предлагаю смотреть на жизнь  веселее , и если для телескопа Экстра - класса существует , например , допуск на дефокусировку , то считайте , что у Вас его нет .

Сережа,   мы вроде бы на "ты" были?

Ну вот, частично объяснение имеется.  А я дополню.  Плохая оптика всегда снижает эффективность системы, в том числе и системы обнаружения астероидов.  У этой системы и так довольно всяких ограничений и факторов, снижающих ее эффективность.  Но если за деньги невозможно купить погоду в данном месте и тут ничего не поделаешь,  то съэкономить на оптике и НАВСЕГДА снизить эффективность системы - это совершенно неразумно.   Астрономы, в большинстве своем,  люди разумные и всегда стараются получить для своих работ максимально хороший в оптическом отношении телескоп.  Но некоторые все же этого недопонимают. 

[a__l]

Хм... Я так понял, что имеется проект и заложенные в него деньги. Там на десяток-другой точек (доступа). С большой вероятностью еще имеется интерес исполнителей (проекта). Отсюда как всегда финансы рулят и это нормально.

[serega2007]

         Самое нормальное - закрыть тему и следить за тем , как дальше будут  развиваться события .
Уже совсем в другом русле и теме .

[Владимир Кузьмин]

Комментарий модератора

Тема закрыта до решения модераторов

Комментарий модератора раздела

Открыл, в надежде что здесь будет появляться новая информация об этой оптике (а не перепалки друг с другом).