Расширение Вселенной

[omelivs]

Скажите, а на чем базируется представление о том, что в момент БВ было создано пространство и время, и с тех пор все объекты во Вселенной взаимно удаляются именно за счет расширения пространства между ними? Разве нельзя предположить, что до БВ время и пространство уже существовали, а БВ просто породил материю и она разлетается в бесконечном (и безначальном) пространстве?

[konstkir]

..Разве нельзя предположить, что до БВ время и пространство уже существовали, а БВ просто породил материю и она разлетается в бесконечном (и безначальном) пространстве?

А в чем выигрыш? Что-то логичнее или красивее стало?

[Ivan-V]

А может построение Вселенной совсем другое? Я не верю ни в какой Б. взрыв и то, что мы наблюдаем (расширение Вселенной) совсем не то что мы описываем. А может представим Вселенную в другом ракурсе. Ведь утверждать, что до взрыва ничего не было, это слишком самонадеянно. Скорее всего Вселенная существует вечно (нет ей начало) и думаю, что не будет и конца.

А вот построение ее немного выглядит по другому. Мы просто наблюдатели и видим очень маленький отрезок во времени. Вот если представим этот отрезок времени с набегающей волной. И то, что мы считаем рождением и расширением, это всего навсего зарождение волны и гибель ее о берег, но то, что волны будут набегать и им нет конца, наше понимание этого не фиксирует, слишком маленький отрезок времени, потому что последующие  ФАЗЫ мы просто ни когда не видели.

Вот как на самом деле, скорее всего, выглядит строение Вселенной. Ни могло появиться из ни чего , такое огромное пространство, бесконечно занятое звездной массой. А на самом деле это маленький отрывок из всего бушующего океана, который плещется на наших глазах. И эти набегающие "волны" бесконечны и рождаются из бесконечного простора звездной массы. (проект которому, наш земной ОКЕАН).  Ведь когда то он тоже казался бесконечным.   

Вот как на самом деле(скорей всего) выглядит наша Вселенная.  Вот такой проект Вселенной гораздо трудней опровергнуть.

[kidmoto]

Эта теория объясняет убегание галактик с ускорением друг от друга? Ведь именно после обнаружения красного смещения далеких галактик и появилась теория БВ.
Только это скорее не Большой взрыв был, а "Большое Расширение вселенной". Просто изначально оно было настолько быстрым, что его приняли считать взрывом, хотя этот термин не совсем верен.

[OlegCh]

Скажите, а на чем базируется представление о том, что в момент БВ было создано пространство и время, и с тех пор все объекты во Вселенной взаимно удаляются именно за счет расширения пространства между ними? Разве нельзя предположить, что до БВ время и пространство уже существовали, а БВ просто породил материю и она разлетается в бесконечном (и безначальном) пространстве?

Если бы это было так, то очень просто рассчитать и определить точку взрыва в существующем пространстве. Однако ее не существует. Ну и было бы множество других противоречий с наблюдательными данными.

[zakon]

Скажите, а на чем базируется представление о том, что в момент БВ было создано пространство и время, и с тех пор все объекты во Вселенной взаимно удаляются именно за счет расширения пространства между ними? Разве нельзя предположить, что до БВ время и пространство уже существовали, а БВ просто породил материю и она разлетается в бесконечном (и безначальном) пространстве?

Если бы это было так, то очень просто рассчитать и определить точку взрыва в существующем пространстве. Однако ее не существует. Ну и было бы множество других противоречий с наблюдательными данными.

Если не получается определить точку взрыва, то значит его просто не было.
А для красного смещения найдется другое объяснение.

[xd]

zakon, если следовать Вашей логике, то, поскольку я не знаю Вашего места рождения, значит, Вас нет.

[Ivan-V]

zakon, если следовать Вашей логике, то, поскольку я не знаю Вашего места рождения, значит, Вас нет.

НЕ корректное сравнение, разный философский фундамент.

Но раньше были другие теории о строении Вселенной и БВ не был так актуален. Многие теории построены на косвенных примерах и считать их фактами, не совсем разумно.  Доказать, был или не был БВ, ни когда не удастся, нужно исходить из той логики, которую трудней всего оспорить. Пусть их будет даже несколько. Моя логика, приведенная выше, трудно поддается опровержению, потому что мы смотрим на это, с точки нашего обзора, а если перенести эту точку на край Вселенной (как мы это предполагаем), то наше суждение резко изменится.  (теория относительности)

[konstkir]

..Моя логика, приведенная выше, трудно поддается опровержению, потому что мы смотрим на это, с точки нашего обзора, а если перенести эту точку на край Вселенной (как мы это предполагаем), то наше суждение резко изменится.  (теория относительности)

Вашу логику вообще невозможно опровергнуть, т.к. это из сферы Ваших сновидений, даже литературно необработанных. Т.е. никакой логики нет, а есть пустой набор  слов.

А законы Вселенной это наука и теоретическая, и экспериментальная.
И полно источников в Сети.

[kidmoto]

Скажите, а на чем базируется представление о том, что в момент БВ было создано пространство и время, и с тех пор все объекты во Вселенной взаимно удаляются именно за счет расширения пространства между ними? Разве нельзя предположить, что до БВ время и пространство уже существовали, а БВ просто породил материю и она разлетается в бесконечном (и безначальном) пространстве?

Если бы это было так, то очень просто рассчитать и определить точку взрыва в существующем пространстве. Однако ее не существует. Ну и было бы множество других противоречий с наблюдательными данными.

Если не получается определить точку взрыва, то значит его просто не было.
А для красного смещения найдется другое объяснение.

Если бы это было так, то очень просто рассчитать и определить точку взрыва в существующем пространстве. Однако ее не существует. Ну и было бы множество других противоречий с наблюдательными данными.
[/quote]
Если не получается определить точку взрыва, то значит его просто не было.
А для красного смещения найдется другое объяснение.
[/quote]

Точку взрыва определить невозможно, т.к. мы смотрим изнутри сферы, полученной в результате БВ, который и взрывом то не являлся. По той же Теории Относительности точка т.н. БВ находится везде.

[Ivan-V]

..Моя логика, приведенная выше, трудно поддается опровержению, потому что мы смотрим на это, с точки нашего обзора, а если перенести эту точку на край Вселенной (как мы это предполагаем), то наше суждение резко изменится.  (теория относительности)

Вашу логику вообще невозможно опровергнуть, т.к. это из сферы Ваших сновидений, даже литературно необработанных. Т.е. никакой логики нет, а есть пустой набор  слов.

А законы Вселенной это наука и теоретическая, и экспериментальная.
И полно источников в Сети.

Ну так можно сказать о любой теории. Все равно на практике не доказать. А если Вам не понятно мое пояснение, перечитайте несколько раз.  Там все предельно ясно и расписывать более подробно, нет смысла.

Слишком примитивное понимание, что до нас ни чего не было и после нас ни чего не будет. Это Вы слишком приближены к средневековью.

Земля на трех китах, это и есть Большой Взрыв.

[dims]

Скажите, а на чем базируется представление о том, что в момент БВ было создано пространство и время, и с тех пор все объекты во Вселенной взаимно удаляются именно за счет расширения пространства между ними? Разве нельзя предположить, что до БВ время и пространство уже существовали, а БВ просто породил материю и она разлетается в бесконечном (и безначальном) пространстве?

Можно но это не будет соответствовать формулам Общей теории относительности, по которой материя и пространство-время взамосвязаны. Расширение Вселенной было теоретически предсказано до того, как открыто на практике. Поскольку открытое на практике явление обладает всеми теми свойствами, которые предсказывает теоретическая модель, резонно было предположить, что это именно оно.

[kidmoto]

..Моя логика, приведенная выше, трудно поддается опровержению, потому что мы смотрим на это, с точки нашего обзора, а если перенести эту точку на край Вселенной (как мы это предполагаем), то наше суждение резко изменится.  (теория относительности)

Вашу логику вообще невозможно опровергнуть, т.к. это из сферы Ваших сновидений, даже литературно необработанных. Т.е. никакой логики нет, а есть пустой набор  слов.

А законы Вселенной это наука и теоретическая, и экспериментальная.
И полно источников в Сети.

Ну так можно сказать о любой теории. Все равно на практике не доказать. А если Вам не понятно мое пояснение, перечитайте несколько раз.  Там все предельно ясно и расписывать более подробно, нет смысла.

Слишком примитивное понимание, что до нас ни чего не было и после нас ни чего не будет. Это Вы слишком приближены к средневековью.

Земля на трех китах, это и есть Большой Взрыв.

Как раз в средневековье считали, что все было "всегда" и все будет "всегда". Т.е.  вселенная бесконечна и существовала всегда.

[Ivan-V]

Вообще то в те времена было два основных понимания.

Сотворение мира 7500лет тому назад. и от рождества Христово. 2012 лет.

[omelivs]

Скажите, а на чем базируется представление о том, что в момент БВ было создано пространство и время, и с тех пор все объекты во Вселенной взаимно удаляются именно за счет расширения пространства между ними? Разве нельзя предположить, что до БВ время и пространство уже существовали, а БВ просто породил материю и она разлетается в бесконечном (и безначальном) пространстве?

Можно но это не будет соответствовать формулам Общей теории относительности, по которой материя и пространство-время взамосвязаны.

То есть идея расширения самого пространства базируется на ОТО?

[taurus]

То есть идея расширения самого пространства базируется на ОТО?

А то! ОТО!

[dims]

То есть идея расширения самого пространства базируется на ОТО?

Да. Именно ОТО отвечает на вопрос, что это вообще за зверь -- расширяющееся пространство.

[omelivs]

То есть идея расширения самого пространства базируется на ОТО?

Да. Именно ОТО отвечает на вопрос, что это вообще за зверь -- расширяющееся пространство.

Спасибо!!!

[kidmoto]

Вообще то в те времена было два основных понимания.

Сотворение мира 7500лет тому назад. и от рождества Христово. 2012 лет.

ВООБЩЕ ТО в те времена (а именно средневековье) наука и религия не очень друг друга любили... То, о чем вы говорите - считалось именно религиозным фактом...

Почему-то так и думал, что ваш ответ будет именно таким.

И, кстати, 7500 лет - это время, отведенное миру на существование, а не его прожитое время. Ориентировочно 5 тыс лет до н.э. он зародился.

[Ivan-V]

Даже в советских энциклопедиях писали; 7500 от сотворения мира сего. Многие народы и сейчас живут по этому календарю.

А Вы говорите, что столько отпущено жить.(может я Вас не понял)