Маленькая тема про оптимальный любительский телескоп

[knoleg]

           Берем диаметр с круглым значением , например , 500 мм .
         
          Имеем малую ось диагонали 125 мм .

         
                Но имее в природе готовые и Винне и Паракорр , кажется , что все другое автоматом , отпадает .
   

При таких параметрах и дополнениях речь должна идти уже не об "оптимальном", а о "навороченном" телескопе. Или цена при оценке оптимальности не учитывается?
Ведь сами же говорили

Значит , надо выбирать схему согласно возможностям исполнения .

Много ли любительских самодельных Ньютонов  500/1500 (ну или хотя бы 500/1750)? Тогда уж давайте обсуждать не "однозначно ньютон", а максутов-кассегрен с гз где-то 500-550. Ведь он покомпактнее будет, к тому же всякие паракорры не нужны - всё можно сделать самому 

[Streamline]

http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=12951.msg187596#msg187596 

[knoleg]

http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=12951.msg187596#msg187596 

Не, скоп, конечно классный, спору нет, однако:
1. Имел в виду ЛА СНГ
2. Степень "любительства" сего девайса (где и кем изготовлен)

[serega2007]

      1   500 мм я не ваыбирал . Второй раз повторяю , что взял за круглое значение.
      2   И Винне и Паракорр дешевле Кассегренового зеркала . Да и применение их дело вкуса и возможностей .

[knoleg]

О вкусах и возможностях. Прошу прощения у топик-стартера, но прежде обсуждения схемы стоило бы определиться с понятиями - оптимальный для работы (или для постройки любителем или по соотношению цена-качество). Ведь это будут несколько разные категории инструментов. А так получается пока определён один критерий оптимальности - мобильность. 

[serega2007]

            Кажется по всем категориям . Что там у Вас - разместим наглядно . Оптимален для :
Работы
Постройки
Цены качествьва
Мобильности
            Теперь можно опротестовать . Болею за Вас , но мы проиграем .
            Кстати можно еще добавить и :
Апертуры

[serega2007]

          Еще о вкусах , правда , весьма неоднозначно .
          Прикинул - изображение с хорошими окулярами и без паракорра будет на уровне , как с бюджетными на 1/5 .
          По мне , так и привод не нужен .
          Короче , все по минимуму , и лишь апертура по максимуму .
          Про Астрофото молчу т.к. там механика начиная с мм 350 зело шибко неподъемная . Тама и бездельникам делать нечего . Это , как :

          "Альпинизм !? Да какой это отдых !? Это тяжелейший труд !"
                                                          Директор Альплагеря Адыл-Су .

[Diman]

При апертуре 500 мм телескоп не только оптимальный, а практически максимально идеальный Отлично! На форуме кстати есть тема про изготовление 500 мм Ньютона. По вашему мнению, он подходит под критерии оптимального?

[Алексей Юдин]

           Берем диаметр с круглым значением , например , 500 мм .
         
          Имеем малую ось диагонали 125 мм .

         
                Но имее в природе готовые и Винне и Паракорр , кажется , что все другое автоматом , отпадает .
   

При таких параметрах и дополнениях речь должна идти уже не об "оптимальном", а о "навороченном" телескопе. Или цена при оценке оптимальности не учитывается?
Ведь сами же говорили

Значит , надо выбирать схему согласно возможностям исполнения .

Много ли любительских самодельных Ньютонов  500/1500 (ну или хотя бы 500/1750)? Тогда уж давайте обсуждать не "однозначно ньютон", а максутов-кассегрен с гз где-то 500-550. Ведь он покомпактнее будет, к тому же всякие паракорры не нужны - всё можно сделать самому 

500 мм МК - уникальные инструменты, производимые весьма неспешно даже профессионалами. 500 мм Ньютоны производятся серийно и представляют собой популярные инструменты среди любителей. Трудности в МК даже 250 мм гораздо выше, чем сделать самому Паракорр - собственно, это и по ценам видно.

В общем, если любителя при планировании постройки 500 мм телескопа сильно напрягает покупка Паракорра - его намерения несерьёзны, а "осознание" трудностей скорее всего находится на уровне поиска заготовки и боязни долгой обдирки...

[Diskus]

500 мм ньютон в облегченном варианте уже практически созрел .
ГЗ и ДЗ выбор есть , в том-же Телескопе Сервисе , или   у Савельева заказать можно .или еще где , в Питере например , вариантов много ...
Светосила 3,5- 3,8 ...
Алюминиевая  или карбоновая кастрюля с откидными крышками ,для защиты ГЗ  карбоновые трубы фермы , вентиляторы ,
Корректор на поле 50 мм для дипскайщиков
Диагональ- малая ось 150 мм .
Диагональ быстросъемная  - для установки планетной камеры с барлухой  в главном фокусе ( мин экранирования ).
Вот такой небольшой любительский скопчик намечается 

[Diskus]

Очень надеюсь что вес позволит водрузить его на самого малого Лебедя и выехать куда-нибудь недельки на две -три - материала для обработки хватит на год .
 60 кг 180-ка тянет без напряга , потянет и 80 , только с ветром не поборется .

[ДимСаныч]

Такая труба весит 53кг.

[serega2007]

          Все здорово правы .
          Есть некоторые замечания , но надо прикинуть , чтобы извиняться не пришлось .

[Piter_Korn]

... Корректор на поле 50 мм для дипскайщиков  ...

А где же такое богатство предлагают !?

[Diskus]

... Корректор на поле 50 мм для дипскайщиков  ...

А где же такое богатство предлагают !?

Таких мест несколько , пишите в личку.

[serega2007]

          Все здорово правы .
          Есть некоторые замечания , но надо прикинуть , чтобы извиняться не пришлось .

          Леша !
   В добавок следует отметить , что МК вещь совершенно неподъемная , и совершено неразборная и с ужасающе малой светосилой . Только до 250 мм . И только для планет . Правда , для планет на всю катушку .
   Постройка МК только по ошибочному мнению большинства якобы проста . Встретив Анатолия , прямо сказал , что не снимаю шляпу , только потому , что в шляпе не выступаю .
   Насчет паракорра я дал маху . Его цена несопоставима с ценой телескопа . На простом языке , это как взять путевку на Мальдивы , а на изделие номер два , денег пожалеть .
   Ну и насчет обдирки диалог сегодня :
       -   Миша ! Засколько надерешь вручную (чисто теоретически т.к. есть фрезы ) сферу на 0,5 м зеркале .
       -   Раньше за пару бутылок . Сейчас дня за два .
   Это со стрелкой 10 мм на кварце .
            Сергей !
   Тут сложнее - надо подумать .

[Алексей Юдин]

МК вещь вполне разборная - допуск в системе с отдельной вторичкой на децентровку передней сборки буквально миллиметровый! Так что сверхлёгкий ферменный МК возможен, правда мениск сильно морду тяжелит и перья вилки удлиняет!

[serega2007]

500 мм ньютон в облегченном варианте уже практически созрел .
ГЗ и ДЗ выбор есть , в том-же Телескопе Сервисе , или   у Савельева заказать можно .или еще где , в Питере например , вариантов много ...
Светосила 3,5- 3,8 ...
Алюминиевая  или карбоновая кастрюля с откидными крышками ,для защиты ГЗ  карбоновые трубы фермы , вентиляторы ,
Корректор на поле 50 мм для дипскайщиков
Диагональ- малая ось 150 мм .
Диагональ быстросъемная  - для установки планетной камеры с барлухой  в главном фокусе ( мин экранирования ).
Вот такой небольшой любительский скопчик намечается 

        Остановимся только на спорных моментах . Все остальное - Супер .
        Имеем Нью. плюс Паракорр 2 . При Гл зерк 1/3,5 на выходе 1/4 . Максимальный зрачек для Дипов ( Эрнест , Феанор , Леонид ) треба 3 мм . Отсюда - окуляр с фокусом мм 12 . Линейное поле мм 20 - 25 . Его Паракор кроет с запасом . Отсюда и диагоналки в 120 мм хватит . Для равнозрачкового тоже хватит при незначительном экранировании . Выше Игорь считал .
        Теперь для Астрофото : Да поставить диагоналку с малой осью 140 - 150 мм . Несъемную . Т.к. на самой идеальной погоде при приличном диаметре апертуры , размеры диагоналки ну никак на изображении не скажутся . Да и допуск Максутова 11 процентов по площади не превышен - это для ответа на критические замечания . Итого сменной диагоналку делать нет необходимости .
         Крепление на Лебеде , мне кажется , целесообразно , через вилку .
         Ну и еще моя старая песня - ни в коем разе не обеспечивать юстировку на Гл зеркале . Диагональное - обеспечить всеми свободами , чего вполне достаточно , даже при неподвижно установленом фокусирующем устройстве .
         Камеру в пучек вносить не стал бы .

[serega2007]

МК вещь вполне разборная - допуск в системе с отдельной вторичкой на децентровку передней сборки буквально миллиметровый! Так что сверхлёгкий ферменный МК возможен, правда мениск сильно морду тяжелит и перья вилки удлиняет!

          Леша ! Система МК со всех сторон б . Кроме качеств изображения .
         МК в пол метра без крана даже вдвоем грузить не стал бы никогда .

[serega2007]

Такая труба весит 53кг.

         Красиво смотрится ,но .
      Дима ! В натуре надо будет добавить приливы или прилив с боков . Это весьма нарушит эстетику . Трубки в сечении вырастут . Придется нажать на краски перемалевав всю блеклость , например , на Спартак .
      Чистого Доба не получится т.к. сейчас в моде зеркала облегченые , а это приводит к росту монтировки . С Владимиром Николаевичем затаскивали 14" . Знаю .