A A A A Автор Тема: Маленькая тема про оптимальный любительский телескоп  (Прочитано 2886 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 124
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
 
Цитата
                                               То есть не хотите давать повод для обсуждений. Ну, и ладно...
                                                                                                                   Это из бурной близкой темы .
          Леша предложил обсудить , но сам не захотел завести тему .
          Выскажу свое видение по этому вопросу .
          Одназначно , это должен быть Ньютон .
          Берем диаметр с круглым значением , например , 500 мм .
          Берем отн . отверстие - лимит от Паракорра , 1 / 3,5 . На этой светосиле он еще заведомо тянет . Итоговая будет 1/4 .
          Берем вт зерк . с малой осью в 1/4 диаметра - лимит от всей Честной Компании .
          С фокусирующим устройством от Владимира Николаевича можно обеспечить вынос изображения в 100 м за крайний луч . Диаметр трубы может быть много больше по соображениям от термостабилизации .
          Имеем малую ось диагонали 125 мм . Вынос изображения 350 мм . Отсюда следует диаметр невиньен . поля , порядка 30 мм .
          Считаем Этос для равнозр . увеличения - 24 мм фокус , 100 градусов . Линейное поле порядка 40 мм ( с учетом того , что 100 градусов липовые ( верятно ( сам не мерил ))) . У нас поле тип-топ в 30 мм . Уверяю , что падение яркости будет совершенно незаметно .
          Лестницы и всякие подставы отпадают . Полная длина трубы 1750 - мм 250 . До окуляра  еще ближе . Трубу можно даже прилично приподнять над Землей .
          Считаю что со схемой разобрались полностью (?)
          Труба . На сей момент оптимольным кажется является складывающаяся . Материалы - чем легче и прочнее , тем и лучше . Но и 1,5 м почти в любую машину влезут . Можно окулярный узел со вторичкой выполнить на съемной голове .
          Монтировка Доб . Только базы в 500 мм вполне достаточно . То , что видел у Владимира Николаевича , да еще при той массе - скажем дружно - нам не нужно .
          Имея запас по высоте есть смысл сделать экв. Доб . С приводом Астрофото - Вперед !
« Последнее редактирование: 05 Янв 2012 [15:37:13] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Вот такой, стало быть сетапчик  :)

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Сергей, а с паракорром он даст дифракционное качество в пределах хотя бы 10' чтоб планеты в него поглядеть?
И ещё одно сомнение поповоду такого светосильного зеркала: думаю у большинства окуляров при таком относительном отверстии попрут все какие только есть аберрации. Да и Барлоу тут не спасёт.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 124
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
        У меня невин. поле несколько боьше получается . За Паракорром линейное поле еще больше ( но это уже для справки )
        Не выполнили мы лишь один из запросов Леши - по матрице . Но это уже к Золушке - наука тут не поможет . Или надо выращивать диагональ и ставить Винна . Тогда резко вылетаем по бюджету .
       
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 124
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Сергей, а с паракорром он даст дифракционное качество в пределах хотя бы 10' чтоб планеты в него поглядеть?
И ещё одно сомнение поповоду такого светосильного зеркала: думаю у большинства окуляров при таком относительном отверстии попрут все какие только есть аберрации. Да и Барлоу тут не спасёт.
             Для планет и пары минут достаточно . Можно и вообще без Паракорра . Ну а потянет он много больше .
             Сантифики итоговые 1/4 потянут . Сам смотрел .
             Барлоу - на редкость удачная вещь . На небольшом  поле уж точно потянет . Но понятно , что держать много компанентов на оси надо избегать и пользоваться окулярами с уже "встроеной" линзой Барлоу .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 756
  • Благодарностей: 1130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Тут весь вопрос в аберрации выходного зрачка. Надо промерить ее для связки Этоса с паракорром и выяснить потенциал масштабирования по зрачку вверх и необходимый запас зрачка глаза.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
        У меня невин. поле несколько боьше получается .       
Не знаю. Против геометрии не попрёшь. :-[

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 124
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
                    "Арихметика" сильнее .
Цитата
Тут весь вопрос в аберрации выходного зрачка. Надо промерить ее для связки Этоса с паракорром и выяснить потенциал масштабирования по зрачку вверх и необходимый запас зрачка глаза.
          Это высокие материи . Числа пятнадцатого у меня на оси будет зеркало с алюминия 1/3 . Был бы Паракорр и лучше бы еще и с Этосом - все можно было бы проверить на месте .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Барлоу - на редкость удачная вещь . На небольшом  поле уж точно потянет .
Дело в том, что у Барлоу сферическая аберрация появится, а она от поля не зависит. На оси будет!

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 124
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
                Значит это плохая Барлоу .
         И во - первых не сферическая , а если только остаточная , высших порядков . Стало быть стекло должно быть потяжелее .
         Разумеется нужна конкретика . Но из общих соображений кажется  все должно поехать красиво .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
                Значит это плохая Барлоу .
         И во - первых не сферическая , а если только остаточная , высших порядков . Стало быть стекло должно быть потяжелее .
         Разумеется нужна конкретика . Но из общих соображений кажется  все должно поехать красиво .
Не знаю. Значит обычная классическая ахроматическая барлоу работать не будет. У неё не только сферическая, сферохроматизм будет. Это ещё хуже.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 124
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
                   Ну , так они и по цене отличаются в разы .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
                   Ну , так они и по цене отличаются в разы .
Даже покупая дорогущую ЛБ надо быть уверенным на 100% в том, что она будет работать с таким относительным отверстием.
Интересно, в документации к таким дорогим сетапам есть об этом информация?

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 124
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
                На словах , то уж точно все красиво . Все проверять надо . Но барлуха не тот предмет , чтобы не справились .
                А бывает всякое . У друга на морозе диагональ разлетелась . Не видил бы сам , так и не поверил бы .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 491
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Не мешало бы такой телескоп сначала сделать, а потом уже рассуждать насчёт "оптимальности". Данное понятие весьма субъективно, если принимать во внимание все возможные аспекты. Да и обсуждали уже раньше насчёт "оптимальной" апертуры. До хрипоты, во 2-й половине 2007-го, если память не изменяет. Мнения разошлись, консенсуса не достигли. За истекшее время по крайней мере в визуальном плане ничего не изменилось, и раньше можно было с тем же успехом рассуждать про 500/1750 мм.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 124
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
            Вот насчет оптимальной апертуры тут не было сказано ни слова .
Цитата
Берем диаметр с круглым значением , например , 500 мм .


Цитата
Не мешало бы такой телескоп сначала сделать, а потом уже рассуждать насчёт "оптимальности".
           Будем считать , что я ослышался или неправильно понял . Думать надо до постройки .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
           Думать надо до постройки .

Только думать надо хорошо и в итоге правильно.  А иначе это не будет оптимальный люб. телескоп.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 124
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
              Принято !
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 010
  • Благодарностей: 890
    • Сообщения от библиограф
 Вот ещё Ньютон со сферическим зеркалом и двухкомпонентным многолинзовым
корректором c использованием особого стекла FPL51
http://mipan.tripod.com/IcarusHome.htm
« Последнее редактирование: 06 Янв 2012 [09:52:29] от библиограф »

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 124
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Вот ещё Ньютон со сферическим зеркалом и двухкомпонентным многолинзовым
корректором c использованием особого стекла FPL51
http://mipan.tripod.com/IcarusHome.htm
             Если нарисовать древо слева направо для экономии места , то получим при возрастанию сложности и качества изображения следующие :
      Ньютон-сфера ----------парабола----------гипербола
       Чуриловский                 Винне                     Корректор
                                            Паракорр
                                            Росс
       
        Предложеная Вами схема слишко левая .
        Правда , можно подумать о качестве исполнения . Так , вот оно смотрит налево .
        Значит , надо выбирать схему согласно возможностям исполнения .
        Но имее в природе готовые и Винне и Паракорр , кажется , что все другое автоматом , отпадает .
   Однако , Спасибо !
« Последнее редактирование: 07 Янв 2012 [18:59:20] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .