A A A A Автор Тема: Ламерский вопрос  (Прочитано 1498 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andrey`Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 493
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Andrey`
Ламерский вопрос
« : 02 Янв 2012 [00:22:35] »
Коллеги, как понять какое увеличение изображения получается при съемке в прямом фокусе в зависимости от отн отверстия?
Например у меня апо 130 мм f 6.9, каким получится увеличение?

Есть формула, отражающая эту зависимость?

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 279
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: Ламерский вопрос
« Ответ #1 : 02 Янв 2012 [01:13:41] »
Нет, ну какое увеличение может быть???
Есть понятие масштаб в угловых секундах на пиксель.
Зависит от фокуса телескопа и размера пикселя матрицы.
Поищите по форуму, эта тема регулярно всплывает.
Честно говоря уже поднадоело объяснять.
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY268m, OAG QHY5III178m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), купол DIY/NexDome.

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 982
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Ламерский вопрос
« Ответ #2 : 02 Янв 2012 [01:35:44] »
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,81863.0.html
Эта наверно самая крупная тема по этому вопросу.  Жевали уже миллион раз.

Оффлайн Andrey`Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 493
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Andrey`
Re: Ламерский вопрос
« Ответ #3 : 02 Янв 2012 [04:50:08] »
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,81863.0.html
Эта наверно самая крупная тема по этому вопросу.  Жевали уже миллион раз.

ну так я не жевал. Так сложно ответить что ли в двух словах?
на кой черт мне рыться в тоннах старья, здесь вроде не библиотека

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 240
  • Благодарностей: 1532
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Ламерский вопрос
« Ответ #4 : 02 Янв 2012 [10:36:13] »
Или вот https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,81863.msg1475926.html#msg1475926
Действительно, жёвано-пережевано ...
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 982
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Ламерский вопрос
« Ответ #5 : 02 Янв 2012 [10:50:22] »
Цитата
Так сложно ответить что ли в двух словах?
на кой черт мне рыться в тоннах старья, здесь вроде не библиотека
Ни коим образом не пытаюсь обидеть, но тема уже несколько больная ибо всплывает с завидной регулярностью  и часто заканчивается холиваром.
У меня так же периодически возникают разные вопросы, однако мне не в лом порыться в "старье" , чего и Вам желаю. Собственно поиск для этого и существует.


PS Модераторы, уже было предложение включить ответ на этот вопрос в FAQ. Может быть стоит?
« Последнее редактирование: 02 Янв 2012 [11:03:30] от Fantom »

andreichk

  • Гость
Re: Ламерский вопрос
« Ответ #6 : 02 Янв 2012 [11:57:13] »
Действительно, жёвано-пережевано ...
вместо того, чтобы тыркать носом , лучше нормальную работу поиска сделайте.

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 584
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Ламерский вопрос
« Ответ #7 : 02 Янв 2012 [12:20:31] »
на кой черт мне рыться в тоннах старья, здесь вроде не библиотека
Верно, это интернет, тут могут и на[...] послать.
Ламерских вопросов не бывает, бывает ламерский подход к делу и хамское отношение к сообществу, которое только и делает что разжевывает очевидные (для освоивших школьную программу) вещи раз за разом из года в год.

Нормальный поиск на форуме, ТУТ
« Последнее редактирование: 02 Янв 2012 [12:29:16] от Pilgrim »
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

andreichk

  • Гость
Re: Ламерский вопрос
« Ответ #8 : 02 Янв 2012 [12:24:41] »
которое только и делает что разжевывает очевидные (для освоивших школьную программу) вещи раз за разом из года в год.
это называется педагогика. И не каждый ,думающий , что он профи в каком-то предмете, может быть педагогом.
Тупо считать, что если человек задаёт вопрос, который когда-то где-то разжёвывался, проявляет неуважение.Человек - существо социальное и предпочитает общаться с людьми, а не с идиотскими поисковиками.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 708
  • Благодарностей: 1131
    • Сообщения от Pluto
Re: Ламерский вопрос
« Ответ #9 : 02 Янв 2012 [12:26:29] »
Andreichk, Вы не морали читайте, а лучше сами и объясните новичку. А то флуд получается.

andreichk

  • Гость
Re: Ламерский вопрос
« Ответ #10 : 02 Янв 2012 [12:27:28] »
Andreichk, Вы не морали читайте, а лучше сами и объясните новичку. А то флуд получается.
тут уже обьяснили и без меня, а флудом тут как раз другие занимаются.
предполагаю, что щас ещё и минусы начнут раздавать... 8)

Оффлайн Алексей Исаков

  • *****
  • Сообщений: 2 970
  • Благодарностей: 272
  • "Я знаю, что ничего не знаю"
    • Сообщения от Алексей Исаков
Re: Ламерский вопрос
« Ответ #11 : 02 Янв 2012 [12:31:50] »
которое только и делает что разжевывает очевидные (для освоивших школьную программу) вещи раз за разом из года в год.
это называется педагогика. И не каждый ,думающий , что он профи в каком-то предмете, может быть педагогом.
Тупо считать, что если человек задаёт вопрос, который когда-то где-то разжёвывался, проявляет неуважение.Человек - существо социальное и предпочитает общаться с людьми, а не с идиотскими поисковиками.

Верно.   И еще нужно иметь большое терпение и уважение к тем, кто "ниже" тебя.
Складывается впечатление, что профи порой сами не замечают своего высокомерия. Объяснять простые вещи трудно, а вот мораль прочитать - это всегда пожалуйста.

Оффлайн Алексей Исаков

  • *****
  • Сообщений: 2 970
  • Благодарностей: 272
  • "Я знаю, что ничего не знаю"
    • Сообщения от Алексей Исаков
Re: Ламерский вопрос
« Ответ #12 : 02 Янв 2012 [12:32:37] »
Andreichk, Вы не морали читайте, а лучше сами и объясните новичку. А то флуд получается.
тут уже обьяснили и без меня, а флудом тут как раз другие занимаются.
предполагаю, что щас ещё и минусы начнут раздавать... 8)
Вот Андрейчик как раз мораль и не читает!!!

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 584
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Ламерский вопрос
« Ответ #13 : 02 Янв 2012 [12:36:07] »
которое только и делает что разжевывает очевидные (для освоивших школьную программу) вещи раз за разом из года в год.
это называется педагогика. И не каждый ,думающий , что он профи в каком-то предмете, может быть педагогом.
Тупо считать, что если человек задаёт вопрос, который когда-то где-то разжёвывался, проявляет неуважение.Человек - существо социальное и предпочитает общаться с людьми, а не с идиотскими поисковиками.
Неуважение это не задать вопрос. Неуважение, это после получения исчерпывающего ответа, реплика
"так сложно ответить что ли в двух словах?
на кой черт мне рыться в тоннах старья, здесь вроде не библиотека"
.

Если для человека форум со всей накопленной информацией - "тонны старья", то кто этот человек для форума?
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 125
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Ламерский вопрос
« Ответ #14 : 02 Янв 2012 [12:37:07] »
Коллеги, как понять какое увеличение изображения получается при съемке в прямом фокусе в зависимости от отн отверстия?
Например у меня апо 130 мм f 6.9, каким получится увеличение?

Есть формула, отражающая эту зависимость?
          Находим фокусное расстояние    130 Х 6,9 = 897  Отсюда :
     1 градус -15,655 мм
     1 минута - 0,26 мм
     1 секунда - 0,00435 мм или 4,35 мкм , что , например , чуть меньше пикселя 5мкм в Кенон 1100 Д.
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 708
  • Благодарностей: 1131
    • Сообщения от Pluto
Re: Ламерский вопрос
« Ответ #15 : 02 Янв 2012 [12:38:52] »
Про профи и высокомерие. Мне кажется, что любой здравомыслящий новичок должен прежде всего  сам попытаться найти ответ на свой вопрос. А если останутся непонятные моменты, то можно и спросить - грамотно сформулировав вопрос.

А то иногда проскакивает этакое потребительство - а ну ка быстро ответили на мой вопрос, я очень занятой и мне самому копаться некогда. Это при том, что через Google ответ ищется на раз.

Как люди раньше без интернета в подобных вопросах разбирались. :-\ ;D
« Последнее редактирование: 02 Янв 2012 [12:46:01] от Pluto »

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 125
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Ламерский вопрос
« Ответ #16 : 02 Янв 2012 [12:40:42] »
Цитата
Как люди раньше без интернета в подобных вопросах разбирались.
           Еще и в космос летали .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

andreichk

  • Гость
Re: Ламерский вопрос
« Ответ #17 : 02 Янв 2012 [12:42:06] »
вот скукотища-то.... ну ищет человек общения, обязательно его надо носом в гугл тыркать?

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 708
  • Благодарностей: 1131
    • Сообщения от Pluto
Re: Ламерский вопрос
« Ответ #18 : 02 Янв 2012 [12:45:37] »
По теме:

Понятие увеличение (кратность) применяется только к визуальным системам. Увеличение есть отношение угловых размеров объекта видимого в телескоп к его истинным угловым размерам (для невооруженного глаза).

Поскольку для фотографии заранее не известно: с какого расстояния и при помощи чего будут ее разглядывать, как будут увеличивать и обрабатывать - понятие увеличения теряет смысл и не применяется. Используется понятие масштаб изображения в плоскости фотоприемника.

Полезно запомнить, что размер Луны (30 угл. минут)в фокальной плоскости объектива с фокусом 1метр имеет размер 9мм. Далее просто по памяти можно составить пропорцию для любого объекта и фокусного расстояния.

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 161
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Ламерский вопрос
« Ответ #19 : 02 Янв 2012 [12:48:14] »
Тут есть формула расчёта и нормальное объяснение. http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=300

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....