A A A A Автор Тема: Так сколько же весит наша Галактика?  (Прочитано 2205 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GrafАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 265
  • Благодарностей: -4
  • "My God will fight for me!" A. Warhol
    • Сообщения от Graf
Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Случайно натолкнулся на вот эту заметку: http://lenta.ru/news/2009/01/06/milkyway/

Естественно, в этой журналистской статье нет ни слова о первоисточнике. Меня заинтересовала эта информация - хотел бы ознакомится с оригиналом статьи. Если данные исследования были проведены корректно, то это значит, что наша Галактика более массивна за М31 !!! Это на самам деле очень интерестное открытие!

Буду благодарен за помощь в поиске первоисточника, из которого была взята информация в статье по вышеупомянутой ссылке.
Самоорганизация жизни есть маниакальный бред в гипертрофированном сознании шизофреника!

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Так сколько же весит наша Галактика?
« Ответ #1 : 29 Дек 2011 [14:55:21] »
В журналистских статьях искать первоисточник затруднительно. Они редко пишут ссылки

Оффлайн rozenfag

  • **
  • Сообщений: 67
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от rozenfag
Re: Так сколько же весит наша Галактика?
« Ответ #2 : 30 Дек 2011 [03:51:52] »
Вот статья: Structure and Dynamics of the Milky Way: an Astro2010 Science White Paper

На странице 5, в первом абзаце написано: "Interestingly, these first astrometric results indicate that the Milky Way and the Andromeda galaxy (Carignan et al. 2006) have nearly identical rotational properties, suggesting similar dark matter sizes and
masses and contrary to the general assertion that Andromeda is significantly more massive than the Milky Way"("Интересно, что эти первые астрометрические результаты показывают, что Млечный Путь и галактика Андромеды (Кариньян и соавт. 2006), имеют почти идентичные вращательные свойства, что указывает на похожие распределение и массу темной материи, вопреки распространённому убеждению, что Андромеда значительно более массивна, нежели Млечный Путь").

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Так сколько же весит наша Галактика?
« Ответ #3 : 30 Дек 2011 [07:01:16] »
Более корректно задать вопрос так: "Какова масса нашей Галактики?"
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Так сколько же весит наша Галактика?
« Ответ #4 : 30 Дек 2011 [10:35:52] »

Вики пишет, что 3*1012 М.С., при кол-ве звезд 3*1011. :-\

Очевидно, уже учитывается ТМ.

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 912
  • Благодарностей: 1634
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Так сколько же весит наша Галактика?
« Ответ #5 : 30 Дек 2011 [10:50:48] »
Вики пишет, что 3*1012 М.С., при кол-ве звезд 3*1011. :-\
Получается что звёзд массивнее Солнца не так много ?
Я видел всё небо !

Оффлайн Аstrocity

  • *****
  • Сообщений: 3 082
  • Благодарностей: 39
  • Suum сuiquе!
    • Сообщения от Аstrocity
Re: Так сколько же весит наша Галактика?
« Ответ #6 : 02 Янв 2012 [00:21:33] »
Соотношение ТМ к обычной 5.5:1. Если это соотношение выполняется для галактики(а почему нет?), то и обычной материи в 5.5 раз меньше.
PS.К тому же, несколько порядков можно отнять от  3*1012 М.С в пользу А Стрельца и проч ЧД и тогда кол-во звезд 3*1011 вполне достаточно вероятно. Еще межзвездный газ должен занимать значительную часть массы.
PPS. Нет, что то не сходится качественно...Звезды тогда у нас выходит, сплошь одни красные и коричневые карлики  :)
« Последнее редактирование: 02 Янв 2012 [00:55:11] от Аstrocity »
Vitaliy Schein
НПЗ-ПО 3-9х24-1

Оффлайн GrafАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 265
  • Благодарностей: -4
  • "My God will fight for me!" A. Warhol
    • Сообщения от Graf
Re: Так сколько же весит наша Галактика?
« Ответ #7 : 02 Янв 2012 [02:16:26] »

Вики пишет, что 3*1012 М.С., при кол-ве звезд 3*1011. :-\

Очевидно, уже учитывается ТМ.

Вики (российская версия) посылается... на ту самую статью в Ленте.ру, о которой сказано в топике. Английская версия вики говорит о немного меньших значениях...
Самоорганизация жизни есть маниакальный бред в гипертрофированном сознании шизофреника!

Оффлайн Аstrocity

  • *****
  • Сообщений: 3 082
  • Благодарностей: 39
  • Suum сuiquе!
    • Сообщения от Аstrocity
Re: Так сколько же весит наша Галактика?
« Ответ #8 : 02 Янв 2012 [02:56:01] »
Самое интересное что доля межгалактического газа по данным WMAP 3.4% против 0.4 % звездной материи, значит ли что можно игнорировать его долю? Правильнее тогда было бы говорить не о нашей галактике а о всей местной группе. Иначе картина будет неполной ИМХО. Или даже брать ячейку такого масштаба где доля в % соотношении будет выполняться.
Vitaliy Schein
НПЗ-ПО 3-9х24-1

Оффлайн Миллиард

  • ****
  • Сообщений: 260
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Миллиард
Re: Так сколько же весит наша Галактика?
« Ответ #9 : 02 Янв 2012 [07:36:12] »
PPS. Нет, что то не сходится качественно...Звезды тогда у нас выходит, сплошь одни красные и коричневые карлики  :)
Так у нас в галактике большинство звезд (по количеству, не по массе) красные карлики и есть.

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 627
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Re: Так сколько же весит наша Галактика?
« Ответ #10 : 03 Янв 2012 [00:24:09] »
Галактика не весит, галактика имеет массу.
Весит ваше тело, если присутствует сила тяжести.  Безграмотность порой раздражает. 

Оффлайн GrafАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 265
  • Благодарностей: -4
  • "My God will fight for me!" A. Warhol
    • Сообщения от Graf
Re: Так сколько же весит наша Галактика?
« Ответ #11 : 03 Янв 2012 [00:56:38] »
Галактика не весит, галактика имеет массу.
Весит ваше тело, если присутствует сила тяжести.  Безграмотность порой раздражает.

Галактика тоже весит, будучи под влиянием гравитационного поля М31, или же общего гравитационного поля Местной группы...

Форма намного менее важна, чем содержание. А вот по поводу содержания данного топика (какова масса Галактики) - ответа так и не поступило...

Самоорганизация жизни есть маниакальный бред в гипертрофированном сознании шизофреника!

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 929
  • Благодарностей: 465
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Так сколько же весит наша Галактика?
« Ответ #12 : 03 Янв 2012 [01:07:03] »
Буду благодарен за помощь в поиске первоисточника, из которого была взята информация в статье по вышеупомянутой ссылке.

Подозреваю, что речь идёт вот об этой статье:

http://adsabs.harvard.edu/abs/2009ApJ...700..137R
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Так сколько же весит наша Галактика?
« Ответ #13 : 03 Янв 2012 [01:10:31] »
... А вот по поводу содержания данного топика (какова масса Галактики) - ответа так и не поступило...
Пожалуйста: "масса нашей галактики Млечный Путь 3×1012 масс Солнца." (Подсмотрел в Википедии)
Если Масса Солнца — 1,990·1030 кг (тоже только-что в Нэте подглядел), то масса нашей Галактики Млечный Путь в килограммах составляет 5,97х1042 кг. Типа того, если я не сильно ошибся по скудоумию своему.  ;D

Правда здесь http://www.astrogalaxy.ru/076.html массу Галактики оценивают всего в 2∙1011 масс Солнц, тогда она будет в 15 раз меньше - 3,98х1041 кг.  :(
С уважением. Олег

Оффлайн Аstrocity

  • *****
  • Сообщений: 3 082
  • Благодарностей: 39
  • Suum сuiquе!
    • Сообщения от Аstrocity
Re: Так сколько же весит наша Галактика?
« Ответ #14 : 04 Янв 2012 [05:50:20] »
PPS. Нет, что то не сходится качественно...Звезды тогда у нас выходит, сплошь одни красные и коричневые карлики  :)
Так у нас в галактике большинство звезд (по количеству, не по массе) красные карлики и есть.
Да, но пояснение я дал выше, ссылаясь на данные WMAP. Имеем факт преобладания кол-но межгалактического газа над звездами на (внимание!)-порядковую величину! Если уж мы учитываем ТМ то соотношение необходимо выполнять до конца. Т.е. брать ячейку определенного масштаба.
Кстати, таблицу с диаграммами вроде  Герцшпрунга — Рассела но связывающих % соотношение классов-не нашел.
Качественное объяснение без количественного-неполно.
PS. В вики есть таблица с ссылкой на Гарвардскую спектральную классификацию, но она неверна и требует правки, там же на это указано.
Vitaliy Schein
НПЗ-ПО 3-9х24-1

Оффлайн GrafАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 265
  • Благодарностей: -4
  • "My God will fight for me!" A. Warhol
    • Сообщения от Graf
Re: Так сколько же весит наша Галактика?
« Ответ #15 : 04 Янв 2012 [13:03:18] »
Буду благодарен за помощь в поиске первоисточника, из которого была взята информация в статье по вышеупомянутой ссылке.

Подозреваю, что речь идёт вот об этой статье:

http://adsabs.harvard.edu/abs/2009ApJ...700..137R

Скорее всего, да, но в этой статье говорится лишь о скорости Солнечной системы вокруг центра Галактики, а также делается вывод о том, что, судя по всему, масса нашей Галактики близка к массе М31. Точных цифр о массе в этой статье нет.

Уж скорее всего, речь идёт вот об этой статье: Ron Cowen "This just in: Milky Way as massive as 3 trillion suns" (January 5, 2009) Science News January 31st, 2009; Vol.175 - вот только кроме названия ничего больше я не смог нарыть в инете, там какая-то подписка нужна в этом журнале...  :-[
« Последнее редактирование: 04 Янв 2012 [20:23:07] от Nucleosome »
Самоорганизация жизни есть маниакальный бред в гипертрофированном сознании шизофреника!

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 807
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
Re: Так сколько же весит наша Галактика?
« Ответ #16 : 04 Янв 2012 [15:37:11] »
Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Случайно натолкнулся на вот эту заметку: http://lenta.ru/news/2009/01/06/milkyway/

 Если данные исследования были проведены корректно, то это значит, что наша Галактика более массивна за М31 !!! Это на самам деле очень интерестное открытие!


Человечество с чувством законной гордости и глубокого удовлетворения будет отмечать это эпохальное событие.
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

hoarfrost III

  • Гость
Re: Так сколько же весит наша Галактика?
« Ответ #17 : 04 Янв 2012 [20:17:55] »
Быть может, очистив ветку присоединить её к Размеры Млечного Пути?

Оффлайн Ильдар.

  • *****
  • Сообщений: 1 002
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от Ильдар.
    • Flickr
Re: Так сколько же весит наша Галактика?
« Ответ #18 : 09 Янв 2012 [10:02:26] »
Галактика Андромеды более крупная и содержит  больше  звезд , следовательно больше весит