Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Размеры Млечного Пути  (Прочитано 16652 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

hoarfrost

  • Гость
Размеры Млечного Пути
« : 09 Мая 2005 [23:14:49] »
Здравствуйте!

Скажите пожалуйста, так каковы же размеры и масса Млечного Пути и (для сравнения) Туманности Андромеды и соседних галакик? В одних книгах пишут что M31 в два раза больше и массивнее, чем Галактика, а в других - что Млечный путь такой же, но плотнее и, следовательно, массивнее. И как учитывается тёмная материя?

Оффлайн serded

  • *****
  • Сообщений: 2 227
  • Благодарностей: 45
  • Ursa Major
    • Сообщения от serded
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #1 : 10 Мая 2005 [00:34:13] »
А мне интересно примерное кол-во звёзд.
SW709EQ2
Canon 350D, Canon 60D, Canon EF 35mm F2.0, МС Юпитер-37А, Sigma 10-20mm F4-5.6, Canon EF 70-200mm F2.8 L

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 708
  • Благодарностей: 359
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #2 : 10 Мая 2005 [01:03:39] »
ПРЕДСТАВТЕ СЕБЕ ГОРОД, насчитывающий 200 млрд. жителей и такой огрмный, что пересечь его из конца в конец на реактивном лайнере можно за 100 млрд. лет. Мы живём именно в таком звёздном городе, и называется он Милки Вэй  ;D Его поперечник - около 100 000 световых лет.
 
SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/HERCULES OAG 2"/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6GT/HEQ5
ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI178MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″) &(7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini

Оффлайн serded

  • *****
  • Сообщений: 2 227
  • Благодарностей: 45
  • Ursa Major
    • Сообщения от serded
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #3 : 10 Мая 2005 [01:06:21] »
Значит 200 млрд. звёзд? Я думал больше  :)
SW709EQ2
Canon 350D, Canon 60D, Canon EF 35mm F2.0, МС Юпитер-37А, Sigma 10-20mm F4-5.6, Canon EF 70-200mm F2.8 L

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 708
  • Благодарностей: 359
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #4 : 10 Мая 2005 [01:07:58] »
От земли до Андромеды - 2.25 млн. световых лет. Это самый далёкий объект,различимый невооруженным глазом, и крупнейшая спиральная галактика в Местной группе: в ней 400 млрд. звёзд. По-видимому , Андромеда похоза на Млечный Путь, хотя она и гораздо больше. Но мы видим свою Галактику с ребра, и астрономам трудно судить оеё строении  :)
SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/HERCULES OAG 2"/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6GT/HEQ5
ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI178MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″) &(7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 708
  • Благодарностей: 359
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #5 : 10 Мая 2005 [01:09:23] »
Значит 200 млрд. звёзд? Я думал больше  :)

Приблизительно да
SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/HERCULES OAG 2"/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6GT/HEQ5
ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI178MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″) &(7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 708
  • Благодарностей: 359
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #6 : 10 Мая 2005 [01:38:32] »
Ещё немного сравнений: Светимость (млн.Солнц) -
Млечный Путь 15 000
Андромеда 40 000
БМО 2000
ММО 500
М33_Треугольник 5000
IC 10      250
SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/HERCULES OAG 2"/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6GT/HEQ5
ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI178MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″) &(7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini

Оффлайн ing

  • *****
  • Сообщений: 1 004
  • Благодарностей: 14
  • "Космогонии" это такие большие вечные двигатели.
    • Сообщения от ing
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #7 : 10 Мая 2005 [10:52:02] »
Добрый день.
С год назад или больше, Карен дала ссылку на интересный сайт.
http://www.anzwers.org/free/universe/index.html
ing

hoarfrost

  • Гость
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #8 : 11 Мая 2005 [21:22:54] »
Спасибо за ответы!

А не знает ли кто-нибудь ссылок на соответствующие статьи?

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #9 : 12 Мая 2005 [10:22:57] »
ADS по запросу "mass milky way" выдает несколько десятков ссылок по теме. Правда, не все есть в открытом доступе, но, в принципе, и по абстрактам можно оценить текущее положение дел. Наверное, правильнее ставить вопрос именно о массе, а не о размере, потому как размер всегда заставляет задумываться, что именно следует понимать под границей Галактики.
Было бы ошибкой думать.

Seslav

  • Гость
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #10 : 13 Мая 2005 [10:29:28] »
Интересно, каким образом определили массау, размеры и число звезд в нашей Галактике? Также интересно размеры гало Млечного Пути, насколько далеко от центра в гало простираются орбиты звезд?

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #11 : 13 Мая 2005 [12:07:03] »
Интересно, каким образом определили массау, размеры и число звезд в нашей Галактике? Также интересно размеры гало Млечного Пути, насколько далеко от центра в гало простираются орбиты звезд?

Массу определяют по движению спутников Галактики, фактически, методами небесной механики. Размер -- штука деликатная. Как определить размер светящегося диска, в общем, понятно -- надо смотреть, докуда он простирается. Но если Галактика на самом деле представляет собой "облако" темного вещества, слегка припорошенное звездами, то все становится сложнее. Как определить размер этого "облака", если его не видно?

Кстати, большая статья про строение Млечного Пути есть в майском номере "Вокруг света".
Было бы ошибкой думать.

bobyl

  • Гость
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #12 : 14 Мая 2005 [17:03:04] »
Цитата
Кстати, большая статья про строение Млечного Пути есть в майском номере "Вокруг света".

... неинтересная такая.

http://www.vokrugsveta.ru/publishing/vs/archives/?item_id=774

Seslav

  • Гость
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #13 : 15 Мая 2005 [12:42:14] »
bobyl, спасибо за ссылку на статью. Конечно, тем, кто серьезно интересуется астрономией, это статья покажется неинтересной. Но она и рассчитана на тех, кто интересуется астрономией вскольз.
Возник у меня такой вопрос - как же все-таки определили расположение спиральных рукавов нашего звездного острова? Ведь свет и другое излучение от разных рукавов проецируются друг на друга. Это как в грохоте канонады различить звуки, приходящие от разных орудий.

Seslav

  • Гость
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #14 : 15 Мая 2005 [12:49:10] »
Заметил еще одно любопытное место в этой статье, цитирую: "В созвездии Большого Пса обнаружился еще более близкий сосед нашей Галактики. От него до центра Млечного Пути всего 42 тысячи световых лет" Созвездие Большого Пса, как известно, находится недалеко от галактического экватора. А радиус галактического диска что-то порядка 50000 св. лет. Т. е., получается, эта галактика находится на самой его окраине, но все же внутри диска? Тогда и многие шаровые скопления можно считать близкими соседями Галактики?

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #15 : 15 Мая 2005 [16:15:25] »
Возник у меня такой вопрос - как же все-таки определили расположение спиральных рукавов нашего звездного острова? Ведь свет и другое излучение от разных рукавов проецируются друг на друга.

Да, но расстояния-то до объектов известны

Заметил еще одно любопытное место в этой статье, цитирую: "В созвездии Большого Пса обнаружился еще более близкий сосед нашей Галактики. От него до центра Млечного Пути всего 42 тысячи световых лет" Созвездие Большого Пса, как известно, находится недалеко от галактического экватора. А радиус галактического диска что-то порядка 50000 св. лет. Т. е., получается, эта галактика находится на самой его окраине, но все же внутри диска? Тогда и многие шаровые скопления можно считать близкими соседями Галактики?

http://www.seds.org/messier/more/cma_dw.html

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8283.0.html
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 738
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #16 : 15 Мая 2005 [17:06:30] »
В лекции к четвёртой версии RedShift услышал, что, видимо, установлено, что на противоположной стороне галактического диска, к нашей Галактике прилегает карликовая галактика. Ну, так, как во многих случаях видно в других галактиках.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

hoarfrost

  • Гость
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #17 : 06 Июл 2005 [23:21:43] »
В статье (да и в abstract) astro-ph/0210508 нашёл значение 2.2E+12 Масс Солнца. А для массы M31 - 1.2E+12.

Так значит наша Галактика всё-таки самая массивная в Местной группе?

А почему тогда раньше говорилось (по крайней мере регулярно приходилось сталкиваться с такими фразами), что галактика с наибольшей массой - M31?

С чем может быть связано подобное изменение оценок масс галактик?

Цитата
ADS по запросу "mass milky way" выдает несколько десятков ссылок по теме.
Спасибо за ссылку!

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 206
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #18 : 07 Июл 2005 [07:13:45] »
В статье (да и в abstract) astro-ph/0210508 нашёл значение 2.2E+12 Масс Солнца. А для массы M31 - 1.2E+12.
Из несколько источников (поиск google: mass milky way) нашла 7.5 х 1011 солнц до 1012 солнц. Это значительно меньше чем в цитате выше и соответствует с тем что М31 больше чем Млечный путь.

hoarfrost

  • Гость
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #19 : 07 Июл 2005 [07:46:25] »
В статье (да и в abstract) astro-ph/0210508 нашёл значение 2.2E+12 Масс Солнца. А для массы M31 - 1.2E+12.
Из несколько источников (поиск google: mass milky way) нашла 7.5 х 1011 солнц до 1012 солнц. Это значительно меньше чем в цитате выше и соответствует с тем что М31 больше чем Млечный путь.

Вот это вот и интересно... Раньше я всегда думал, что Туманность Андромеды больше, а потом увидел в атласе неба фразу о том, что наша Галактика не уступает M31 по размерам, но граздо плотнее её. Вот мне и стало интересно... И как видите, оценки действительно различаются. :)