A A A A Автор Тема: Размеры Млечного Пути  (Прочитано 15531 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

hoarfrost

  • Гость
Размеры Млечного Пути
« : 09.05.2005 [23:14:49] »
Здравствуйте!

Скажите пожалуйста, так каковы же размеры и масса Млечного Пути и (для сравнения) Туманности Андромеды и соседних галакик? В одних книгах пишут что M31 в два раза больше и массивнее, чем Галактика, а в других - что Млечный путь такой же, но плотнее и, следовательно, массивнее. И как учитывается тёмная материя?

Оффлайн serded

  • *****
  • Сообщений: 1 976
  • Рейтинг: +31/-5
  • Ursa Major
    • Show only replies by serded
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #1 : 10.05.2005 [00:34:13] »
А мне интересно примерное кол-во звёзд.
SW709EQ2
Canon 350D, Canon 60D, Canon EF 35mm F2.0, МС Юпитер-37А, Sigma 10-20mm F4-5.6, Canon EF 70-200mm F2.8 L

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 7 564
  • Рейтинг: +234/-16
    • Show only replies by Infinity
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #2 : 10.05.2005 [01:03:39] »
ПРЕДСТАВТЕ СЕБЕ ГОРОД, насчитывающий 200 млрд. жителей и такой огрмный, что пересечь его из конца в конец на реактивном лайнере можно за 100 млрд. лет. Мы живём именно в таком звёздном городе, и называется он Милки Вэй  ;D Его поперечник - около 100 000 световых лет.
 
Ни**я нет/TS-Optics GPU  
AZ-EQ6GT
ASI1600MM-C/ASI224MC-S/ZWO EFW (8 x 1.25″), LRGB ZWO, Ha 7nm/OIII 8.5nm/SII 8nm - Baader
iOptron SkyTracker, Canon,60D,450D,350D,Celestron 12x60

Оффлайн serded

  • *****
  • Сообщений: 1 976
  • Рейтинг: +31/-5
  • Ursa Major
    • Show only replies by serded
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #3 : 10.05.2005 [01:06:21] »
Значит 200 млрд. звёзд? Я думал больше  :)
SW709EQ2
Canon 350D, Canon 60D, Canon EF 35mm F2.0, МС Юпитер-37А, Sigma 10-20mm F4-5.6, Canon EF 70-200mm F2.8 L

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 7 564
  • Рейтинг: +234/-16
    • Show only replies by Infinity
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #4 : 10.05.2005 [01:07:58] »
От земли до Андромеды - 2.25 млн. световых лет. Это самый далёкий объект,различимый невооруженным глазом, и крупнейшая спиральная галактика в Местной группе: в ней 400 млрд. звёзд. По-видимому , Андромеда похоза на Млечный Путь, хотя она и гораздо больше. Но мы видим свою Галактику с ребра, и астрономам трудно судить оеё строении  :)
Ни**я нет/TS-Optics GPU  
AZ-EQ6GT
ASI1600MM-C/ASI224MC-S/ZWO EFW (8 x 1.25″), LRGB ZWO, Ha 7nm/OIII 8.5nm/SII 8nm - Baader
iOptron SkyTracker, Canon,60D,450D,350D,Celestron 12x60

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 7 564
  • Рейтинг: +234/-16
    • Show only replies by Infinity
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #5 : 10.05.2005 [01:09:23] »
Значит 200 млрд. звёзд? Я думал больше  :)

Приблизительно да
Ни**я нет/TS-Optics GPU  
AZ-EQ6GT
ASI1600MM-C/ASI224MC-S/ZWO EFW (8 x 1.25″), LRGB ZWO, Ha 7nm/OIII 8.5nm/SII 8nm - Baader
iOptron SkyTracker, Canon,60D,450D,350D,Celestron 12x60

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 7 564
  • Рейтинг: +234/-16
    • Show only replies by Infinity
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #6 : 10.05.2005 [01:38:32] »
Ещё немного сравнений: Светимость (млн.Солнц) -
Млечный Путь 15 000
Андромеда 40 000
БМО 2000
ММО 500
М33_Треугольник 5000
IC 10      250
Ни**я нет/TS-Optics GPU  
AZ-EQ6GT
ASI1600MM-C/ASI224MC-S/ZWO EFW (8 x 1.25″), LRGB ZWO, Ha 7nm/OIII 8.5nm/SII 8nm - Baader
iOptron SkyTracker, Canon,60D,450D,350D,Celestron 12x60

Оффлайн ing

  • *****
  • Сообщений: 1 011
  • Рейтинг: +26/-12
  • "Космогонии" это такие большие вечные двигатели.
    • Show only replies by ing
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #7 : 10.05.2005 [10:52:02] »
Добрый день.
С год назад или больше, Карен дала ссылку на интересный сайт.
http://www.anzwers.org/free/universe/index.html
ing

hoarfrost

  • Гость
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #8 : 11.05.2005 [21:22:54] »
Спасибо за ответы!

А не знает ли кто-нибудь ссылок на соответствующие статьи?

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 020
  • Рейтинг: +504/-52
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Show only replies by Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #9 : 12.05.2005 [10:22:57] »
ADS по запросу "mass milky way" выдает несколько десятков ссылок по теме. Правда, не все есть в открытом доступе, но, в принципе, и по абстрактам можно оценить текущее положение дел. Наверное, правильнее ставить вопрос именно о массе, а не о размере, потому как размер всегда заставляет задумываться, что именно следует понимать под границей Галактики.
Было бы ошибкой думать.

Seslav

  • Гость
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #10 : 13.05.2005 [10:29:28] »
Интересно, каким образом определили массау, размеры и число звезд в нашей Галактике? Также интересно размеры гало Млечного Пути, насколько далеко от центра в гало простираются орбиты звезд?

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 020
  • Рейтинг: +504/-52
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Show only replies by Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #11 : 13.05.2005 [12:07:03] »
Интересно, каким образом определили массау, размеры и число звезд в нашей Галактике? Также интересно размеры гало Млечного Пути, насколько далеко от центра в гало простираются орбиты звезд?

Массу определяют по движению спутников Галактики, фактически, методами небесной механики. Размер -- штука деликатная. Как определить размер светящегося диска, в общем, понятно -- надо смотреть, докуда он простирается. Но если Галактика на самом деле представляет собой "облако" темного вещества, слегка припорошенное звездами, то все становится сложнее. Как определить размер этого "облака", если его не видно?

Кстати, большая статья про строение Млечного Пути есть в майском номере "Вокруг света".
Было бы ошибкой думать.

bobyl

  • Гость
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #12 : 14.05.2005 [17:03:04] »
Цитировать
Кстати, большая статья про строение Млечного Пути есть в майском номере "Вокруг света".

... неинтересная такая.

http://www.vokrugsveta.ru/publishing/vs/archives/?item_id=774

Seslav

  • Гость
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #13 : 15.05.2005 [12:42:14] »
bobyl, спасибо за ссылку на статью. Конечно, тем, кто серьезно интересуется астрономией, это статья покажется неинтересной. Но она и рассчитана на тех, кто интересуется астрономией вскольз.
Возник у меня такой вопрос - как же все-таки определили расположение спиральных рукавов нашего звездного острова? Ведь свет и другое излучение от разных рукавов проецируются друг на друга. Это как в грохоте канонады различить звуки, приходящие от разных орудий.

Seslav

  • Гость
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #14 : 15.05.2005 [12:49:10] »
Заметил еще одно любопытное место в этой статье, цитирую: "В созвездии Большого Пса обнаружился еще более близкий сосед нашей Галактики. От него до центра Млечного Пути всего 42 тысячи световых лет" Созвездие Большого Пса, как известно, находится недалеко от галактического экватора. А радиус галактического диска что-то порядка 50000 св. лет. Т. е., получается, эта галактика находится на самой его окраине, но все же внутри диска? Тогда и многие шаровые скопления можно считать близкими соседями Галактики?

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 020
  • Рейтинг: +504/-52
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Show only replies by Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #15 : 15.05.2005 [16:15:25] »
Возник у меня такой вопрос - как же все-таки определили расположение спиральных рукавов нашего звездного острова? Ведь свет и другое излучение от разных рукавов проецируются друг на друга.

Да, но расстояния-то до объектов известны

Заметил еще одно любопытное место в этой статье, цитирую: "В созвездии Большого Пса обнаружился еще более близкий сосед нашей Галактики. От него до центра Млечного Пути всего 42 тысячи световых лет" Созвездие Большого Пса, как известно, находится недалеко от галактического экватора. А радиус галактического диска что-то порядка 50000 св. лет. Т. е., получается, эта галактика находится на самой его окраине, но все же внутри диска? Тогда и многие шаровые скопления можно считать близкими соседями Галактики?

http://www.seds.org/messier/more/cma_dw.html

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8283.0.html
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 776
  • Рейтинг: +189/-65
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Show only replies by dims
    • Мой блог
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #16 : 15.05.2005 [17:06:30] »
В лекции к четвёртой версии RedShift услышал, что, видимо, установлено, что на противоположной стороне галактического диска, к нашей Галактике прилегает карликовая галактика. Ну, так, как во многих случаях видно в других галактиках.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

hoarfrost

  • Гость
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #17 : 06.07.2005 [23:21:43] »
В статье (да и в abstract) astro-ph/0210508 нашёл значение 2.2E+12 Масс Солнца. А для массы M31 - 1.2E+12.

Так значит наша Галактика всё-таки самая массивная в Местной группе?

А почему тогда раньше говорилось (по крайней мере регулярно приходилось сталкиваться с такими фразами), что галактика с наибольшей массой - M31?

С чем может быть связано подобное изменение оценок масс галактик?

Цитировать
ADS по запросу "mass milky way" выдает несколько десятков ссылок по теме.
Спасибо за ссылку!

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 326
  • Рейтинг: +272/-26
  • Янг, Карен
    • Show only replies by Karen
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #18 : 07.07.2005 [07:13:45] »
В статье (да и в abstract) astro-ph/0210508 нашёл значение 2.2E+12 Масс Солнца. А для массы M31 - 1.2E+12.
Из несколько источников (поиск google: mass milky way) нашла 7.5 х 1011 солнц до 1012 солнц. Это значительно меньше чем в цитате выше и соответствует с тем что М31 больше чем Млечный путь.

hoarfrost

  • Гость
Re: Размеры Млечного Пути
« Ответ #19 : 07.07.2005 [07:46:25] »
В статье (да и в abstract) astro-ph/0210508 нашёл значение 2.2E+12 Масс Солнца. А для массы M31 - 1.2E+12.
Из несколько источников (поиск google: mass milky way) нашла 7.5 х 1011 солнц до 1012 солнц. Это значительно меньше чем в цитате выше и соответствует с тем что М31 больше чем Млечный путь.

Вот это вот и интересно... Раньше я всегда думал, что Туманность Андромеды больше, а потом увидел в атласе неба фразу о том, что наша Галактика не уступает M31 по размерам, но граздо плотнее её. Вот мне и стало интересно... И как видите, оценки действительно различаются. :)