A A A A Автор Тема: Анодирование алюминиевых сплавов (чернение). Пошагово, в картинках!  (Прочитано 46877 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 690
  • Благодарностей: 866
    • Сообщения от библиограф
 Прежде всего, температура сернокислого электролита должна быть низкой, во избежание травления
пленки - чем ниже, тем лучше. Для твердого толстослойного анодирования охлаждают до -5С!
Катод должен быть не алюминиевым, а графитовым, свинцовым или из нержавеющей стали.
А если оксидная пленка нужна лишь как подслой для окраски, лучше всего применить
химическое оксидирование, для силуминов пойдут рецепты с хромовым ангидридом и
кремнефторидом или гидрофторидом натрия. 
« Последнее редактирование: 23 Фев 2017 [06:59:52] от библиограф »

Оффлайн Vladimir3621

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 24 440
  • Благодарностей: 1009
    • Сообщения от Vladimir3621
Имейте в виду, если будете оксидировать с использованием чего-то из вышеперечисленного - работать только под тягой или на свежем воздухе! Избегать попадания на кожу и даже на защитные перчатки!
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн faddy

  • *****
  • Сообщений: 711
  • Благодарностей: 68
  • Горбачев Константин Владимирович
    • Сообщения от faddy
Для получения оксидной пленки, в качестве подслоя для покраски силумина, прекрасно подходит отмывочная жидкость для УЗ ванн, Solins US.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 690
  • Благодарностей: 866
    • Сообщения от библиограф
 Наглядные графики, поясняющие влияние плотности тока и температуры на рост пленки, 
в сернокислотном электролите
http://aluminium-guide.ru/anodirovanie-alyuminiya-texnologicheskie-parametry/
Про анодирование  эвтектического силумина АК7
http://science.spb.ru/files/IzvetiyaTI/2012/13/Articles/08/files/assets/downloads/publication.pdf
Патентованный электролит для анодирования литейного сплава:
http://patents.su/4-945256-ehlektrolit-dlya-anodirovaniya-alyuminievykh-litejjnykh-splavov.html
Цитата
Избегать попадания на кожу и даже на защитные перчатки!
В таком случае, остается только поступить в институт для благородных девиц, а анодирование
поручить специалисту :angel:

Составов для химического оксидирования множество
http://anytech.narod.ru/chem-ox.htm
Рецепты 1,3 и 4 я сам пробовал на Д16 - пленка буро-желтого цвета и весьма прочная!
« Последнее редактирование: 23 Фев 2017 [07:01:17] от библиограф »

Оффлайн Vladimir3621

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 24 440
  • Благодарностей: 1009
    • Сообщения от Vladimir3621
Лавров.жпг...
Уважаемый, давайте вы будете чесать всякую чушь про плевание на защиту и т.п. как раз благородным девицам и обязательно с демонстрацией. Только сразу предупреждаю, что останетесь без пальцев или поорете дурным голосом на свой микрорайон (или родную деревню - я без понятия, где такие как вы обитают) в течение нескольких часов  >:D  Для начала (чтобы впечатлить этих девиц) рекомендую вам подержать свои пальчики минут 5-10 в р-ре плавиковой кислоты (концентрация на ваше усмотрение), раз вы такой красивый и дерзкий. Для умных: никогда такого не делайте! Категорически! Если повезет, то отделаетесь незабываемыми впечатлениями непрерывного дробления пальцев молотком, если как обычно бывает - получите тотальный распад тканей, и ваши пальцы будут отваливаться прямо по суставам на ваших глазах. Начиная с кончиков. Процесс начинается не сразу и остановить его невозможно.


ЗЫ
Специально для красивого любителя книг: чисто случайно я как раз специалист. Не по анодированию алюминия, но очень рядом. И точно знаю, что кухонные перчатки (которые наденет 99,99% домашних любителей) - это лучше, чем ничего, но больше для самоуспокоения, т.к. проницаемость у них для реагентов высокая, а смывать и обрабатывать никто ничего не будет. В общем, поздравляю, Шарик!.. ©


ЗЗЫ
Даже в голове не укладывается, как можно быть таким дурнем, как библиограф >:D  Дитё, что ли? Эти ж все вещи в любой инструкции по ТБ написаны. А значит, чьими-то жизнями или (кому повезло) здоровьем.

Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 690
  • Благодарностей: 866
    • Сообщения от библиограф
Цитата
получите тотальный распад тканей, и ваши пальцы будут отваливаться прямо по суставам на ваших глазах. Начиная с кончиков. Процесс начинается не сразу и остановить его невозможно.

Самое интересное, что всё это - правда! Насчет разъедания ногтей, отваливания пальцев и
язв, не заживающих неделями  :o
Но с одной оговоркой - это относится к безводному фтористому водороду и к концентрированной плавиковой кислоте.
К разбавленным в 100 раз растворам HF это не имеет никакого отношения. 
Это, как если бы промывая царапину 3% аптечной перекисью водорода, рассуждать о том, что
если на кожу попадет капля 90% перекиси - произойдет взрыв и ожог тоже будет третьей степени!
А кремнефторид натрия и фторид натрия (рецепты 1 и 2) - это вообще-то реагенты для пропитки
древесины от домового грибка, там применяют 3-5% раствор, и всё с безопасностью нормально!
Во все быстротвердеющие бетонные смеси, типа Гидростопа кремнефторид натрия вводят
для ускорения затвердевания, а сантехники отнюдь не всегда работают в перчатках - и ничего!
Обычные резиновые перчатки обеспечивают вполне достаточную защиту от разбавленных растворов HF. (2-3%)
Но если боязно работать даже с разбавленной плавиковой кислотой, для оксидирования
алюминия есть  слабощелочные хроматные растворы, только там надо подогревать.
« Последнее редактирование: 24 Фев 2017 [10:03:39] от библиограф »


Оффлайн Gennady Bankevich

  • *****
  • Сообщений: 1 833
  • Благодарностей: 16
  • Из Калуги звёзды тоже видны!
    • Сообщения от Gennady Bankevich
  Работаю с фторидом аммония (травлю стекло) и перчатки одеваю однако. Хотя если аккуратно, можно и без них. Щипет чуть если какие микротравмы на руках. Больше опасаюсь за керамогранит на полу, могут пятна появиться.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 894
  • Благодарностей: 271
    • Сообщения от ysdanko
Лавров.жпг...

Уже встретили День Красной Армии  :-\

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 690
  • Благодарностей: 866
    • Сообщения от библиограф
При химических работах, — ведутся ли они с целью преподавания ,
при изучении и обучении в лаборатории, являются ли работой исследо-
вателя, расширяющего область знания, или служат технике для полу-
чения многочисленных практически важных веществ, — в некоторых
случаях могут происходить явления, угрожающие здоровью и жизни
работающих . Об обычном, нормальном ходе работы в публику прони-
кает немного сведений; лишь новые открытия и, особенно, несчастные
случаи становятся, благодаря газетам, широко известными. Оттого
и выходит, что на лаборатории часто смотрят с недоверием, как на
места опасные, где во всех склянках и приборах коварно подстерегают
человека яд или взрыв. Боязливые родители, сыновья которых готовятся
 изучать химию, часто обращаются с вопросом к преподавателю
химии, действительно ли дело обстоит так плохо в смысле опасности
при занятиях этой наукой.

Это введение к превосходной старинной книжке
Несчастные случаи при химических работах
https://vk.com/doc2785129_437374849?hash=62b797555ab099f1b7&dl=1a7ab52067fb03f10c
Её полезно прочесть не только каждому  начинающему химику, но и всем интересующимся -
хотя бы, для того, чтобы оценить совершенство перевода!

Вот пара примеров из этой книги про безводную фтористоводородную кислоту

При переливании безводной плавиковой кислоты в прибор для фтора,
один трусливый сотрудник пролил часть кислоты на руку профессора К. На пораженных
 местах через несколько секунд кожа слезла, обнажив мясо, получился ожог третьей
степени, заживление которого с образованием рубцов продолжалось в течение четырех
недель: вокруг самого обожженного места через 24 часа образовались пузыри, как при
ожоге второй степени, которые необходимо было вскрыть и удалить, в результате чего
получилась довольно обширная раневая поверхность.

 Одна супружеская чета пожелала с помощью плавиковой кислоты
удалить надпись с фарфоровых затворов пивных бутылок. Тремя первыми пальцами пра-
вой руки муж взял тряпку, смочил ее кислотой и стал тереть затвор, причем надпись
легко исчезала. Спустя немного времени он почувствовал легкое жжение, а потому оставил
работу; жена, надев старую кожаную перчатку, продолжала чистку таким же образом
и в свою очередь вскоре почувствовала жжение. Спустя несколько часов, ночью, боли
у обоих стали настолько сильными, что был вызван врач. Он нашел концы трех пальцев
сильно воспаленными; образовались черные, большие пузыри с ихорозным содержимым.
боли были ужасны, едва переносимы. Заживление шло очень медленно, при сильном
нагноении; ногти сошли.

Цитата
Только сразу предупреждаю, что останетесь без пальцев или поорете дурным голосом на свой микрорайон
А вам, Vladimir73, знакомство с этой книгой поможет усовершенствовать своё мастерство
рассказчика, когда вы будете пугать слушательниц страшными рассказами о химии ночью, в темном
после отбоя дортуаре.. :facepalm:
« Последнее редактирование: 24 Фев 2017 [09:55:53] от библиограф »

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 894
  • Благодарностей: 271
    • Сообщения от ysdanko
Этот документ был удалён из общего доступа.   ^-^

Для большинства заинтересованных ЛА, интересно анодирование и покраска с помощью распространенных в быту реагентов, а не эта "экзотика". (ИМХО)
« Последнее редактирование: 23 Фев 2017 [17:31:08] от ysdanko »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 690
  • Благодарностей: 866
    • Сообщения от библиограф
 Вы про книгу? Я попробовал, у меня всё нормально скачалось! ???
Цитата
Для большинства заинтересованных ЛА, интересно анодирование и покраска с помощью распространенных в быту реагентов,
На предыдущей странице про анодирование в Кока-Коле
« Последнее редактирование: 24 Фев 2017 [07:13:52] от библиограф »

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 894
  • Благодарностей: 271
    • Сообщения от ysdanko
Вы про книгу? Я попробовал, у меня всё нормально скачалось! ???
Извиняюсь, просто у меня страница в ВК закрыта. Надо было через пароль заходить.

Оффлайн egoruh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от egoruh
А силуминовыми корпусами, кроме порошковой или из баллона покраски, можно что то придумать?

Оффлайн faddy

  • *****
  • Сообщений: 711
  • Благодарностей: 68
  • Горбачев Константин Владимирович
    • Сообщения от faddy
А силуминовыми корпусами, кроме порошковой или из баллона покраски, можно что то придумать?

Пробовал, многие варианты, в том числе и описанные выше, лучший результат даст порошковое окрашивание.

Оффлайн Vladimir3621

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 24 440
  • Благодарностей: 1009
    • Сообщения от Vladimir3621
Цитата
получите тотальный распад тканей, и ваши пальцы будут отваливаться прямо по суставам на ваших глазах. Начиная с кончиков. Процесс начинается не сразу и остановить его невозможно.

Самое интересное, что всё это - правда! Насчет разъедания ногтей, отваливания пальцев и
язв, не заживающих неделями  :o
Но с одной оговоркой - это относится к безводному фтористому водороду и к концентрированной плавиковой кислоте.
К разбавленным в 100 раз растворам HF это не имеет никакого отношения. 
Это, как если бы промывая царапину 3% аптечной перекисью водорода, рассуждать о том, что
если на кожу попадет капля 90% перекиси - произойдет взрыв и ожог тоже будет третьей степени!
А кремнефторид натрия и фторид натрия (рецепты 1 и 2) - это вообще-то реагенты для пропитки
древесины от домового грибка, там применяют 3-5% раствор, и всё с безопасностью нормально!
Во все быстротвердеющие бетонные смеси, типа Гидростопа кремнефторид натрия вводят
для ускорения затвердевания, а сантехники отнюдь не всегда работают в перчатках - и ничего!
Обычные резиновые перчатки обеспечивают вполне достаточную защиту от разбавленных растворов HF. (2-3%)
Но если боязно работать даже с разбавленной плавиковой кислотой, для оксидирования
алюминия есть  слабощелочные хроматные растворы, только там надо подогревать.
Вы очень красиво и убедительно (для себя) все написали. Но вы никогда не работали ни с плавиковой кислотой, ни с электролитами с ее использованием. А я работал. Наша лаборатория выполняла заказ по электрохимической доводке сверхпроводящих ускоряющих структур для какой-то питерской конторы, которая что-то там делала вместе с СО АН СССР. Аспирант там был, такой же опытный в ТБ как вы. Так вот он всего минут 10 повозился мокрыми пальцами с ячейкой (сказал, что думал, что это вода) прежде чем засунуть руки под проточную воду. Пальцы остались целы, но через полчаса мы вызвали скорую, т.к. чувак просто терял сознание от боли. Поэтому просто соблюдайте ТБ или отдайте заказ профессионалам, а сами на форуме сидите. Только не пишите всякую ерунду про потенциально крайне опасные вещи.
« Последнее редактирование: 24 Фев 2017 [12:49:19] от Vladimir73 »
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 690
  • Благодарностей: 866
    • Сообщения от библиограф
Цитата
Но вы никогда не работали ни с плавиковой кислотой, ни с электролитами с ее использованием. А я работал.
Не знаю, как насчёт паров HF, но страху-то на этой работе вы наглотались досыта, а теперь хотите
всех тут напугать! ;)
Цитата
Наша лаборатория выполняла заказ по электрохимической доводке сверхпроводящих ускоряющих структур
У вас же для травления применялись весьма крепкие, наверное, 20% растворы HF, они да, почти
без запаха и как вода. 
А вот если бы вы пользовались для травления ниобия неводным электролитом - фтористый водород и уксусная кислота в монометиловом эфире этиленгликоля  :P  - злосчастный аспирант сразу бы понял что к чему :o
 
Я привел выше пример с перекисью водорода - в разбавленном состоянии это совершенно
безопасное аптечное лекарство, которое продается без рецепта, 30% перекись уже вызывает
поверхностные ожоги, а 90% и выше - тут же взрывается с любой органикой.
Тоже и с HF - в растворе для оксидирования или травления алюминия её концентрация меньше
процента, прочие  компоненты - хромовый ангидрид или азотная кислота действуют на кожу
и легкие гораздо сильнее, а с концентрированной плавиковой кислотой или, тем более, безводным
фтористым водородом ни один человек в здравом уме на кухне или даже в гараже работать не
будет!
При анодировании алюминия, даже если сам электролит не сернокислотный, а совершенно
безопасный, например, с винной или адипиновой кислотой,  при подготовительных операциях
травления и осветления, а тем более при химической или электрохимической полировке -
с необходимостью используют кислоты и щелочи. Так что, тем кто собирается заниматься
анодированием или химическим оксидированием на кухне, некоторые меры безопасности
будут отнюдь не лишними. Просто надо четко представлять степень опасности и решить,
стоит ли дело того, чтобы им заниматься - только и всего!
« Последнее редактирование: 24 Фев 2017 [14:14:49] от библиограф »

Оффлайн Vladimir3621

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 24 440
  • Благодарностей: 1009
    • Сообщения от Vladimir3621
Цитата
Но вы никогда не работали ни с плавиковой кислотой, ни с электролитами с ее использованием. А я работал.
Не знаю, как насчёт паров HF, но страху-то на этой работе вы наглотались досыта, а теперь хотите
всех тут напугать! ;)
Цитата
Наша лаборатория выполняла заказ по электрохимической доводке сверхпроводящих ускоряющих структур
У вас же для травления применялись весьма крепкие, наверное, 20% растворы HF, они да, почти
без запаха и как вода. 
А вот если бы вы пользовались для травления ниобия неводным электролитом - фтористый водород и уксусная кислота в монометиловом эфире этиленгликоля  :P  - злосчастный аспирант сразу бы понял что к чему :o
 
Я привел выше пример с перекисью водорода  - в разбавленном состоянии это совершенно
безопасное аптечное лекарство, которое продается без рецепта, 30% перекись уже вызывает
поверхностные ожоги, а 90% и выше - тут же взрывается с любой органикой.
Тоже и с HF - в растворе для оксидирования или травления алюминия её концентрация меньше
процента, прочие  компоненты - хромовый ангидрид или азотная кислота действуют на кожу
и легкие гораздо сильнее, а с концентрированной плавиковой кислотой или, тем более, безводным
фтористым водородом ни один человек в здравом уме на кухне или даже в гараже работать не
будет!
При анодировании алюминия, даже если сам электролит не сернокислотный, а совершенно
безопасный, например, с винной или адипиновой кислотой,  при подготовительных операциях
травления и осветления, а тем более при химической или электрохимической полировке -
с необходимостью используют кислоты и щелочи. Так что, тем кто собирается заниматься
анодированием или химическим оксидированием на кухне, некоторые меры безопасности
будут отнюдь не лишними. Просто надо четко представлять степень опасности и решить,
стоит ли дело того, чтобы им заниматься - только и всего!
Какая у вас забавная мешанина  :)   И страх (вас химией запугали дурнализды?  ??? ), и запах фтороводорода (есть глупая и опасная привычка работать с летучими кислотами не под тягой?  >:( ), и даже "совершенно безопасная винная кислота" (про слабительное на основе ее солей никогда не слышали?  :o )... В общем, тут открытый форум и не нужно писать то, что ненужно. Есть ПТБ, и пусть народ их выполняет. Даже если они после этого бидистиллят будут в стакан надев ОЗК наливать - это будет безусловно забавно, но зато никто не умрет и не покалечится в других случаях. Тем более, что ПТБ всегда пишутся людскими жизнями и (в лучшем случае) здоровьем. А с последним вашим предложением полностью согласен.
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 690
  • Благодарностей: 866
    • Сообщения от библиограф
 Винная кислота - это пищевая добавка Е334, для мышей LD50  7.5 граммов на кг - для
сравнения, для широко применяемой в анодировании щавелевой кислоты - а она
3 класс опасности, "умеренно токсичные" - в восемь раз меньше.
Цитата
про слабительное на основе ее солей никогда не слышали?
Так что, для того чтобы умереть от поноса. надо съесть целую банку...

 

Оффлайн Vladimir3621

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 24 440
  • Благодарностей: 1009
    • Сообщения от Vladimir3621
Причем тут "смерть от поноса"? Вы приписываете мне свои мысли, которые я даже не собирался думать  :)  Я намекал на то, что даже с винной кислотой можно получить очень неприятные последствия (хотя, для кого-то может и приятные  ;D ), а вы - снова кое-чего не знаете и потому не учитываете.
Любые относительно безопасные вещи могут стать смертельно опасными при незначительной, на первый взгляд, ошибке. Один довольно известный ученый, емнип, 19 века погиб с кучей студентов из-за того, что лаборант, готовивший для лекции демонстрационные опыты, неверно понял единицы измерения, указанные в рецепте (объемные доли с массовыми спутал). Вместо желаемой устойчиво горящей смеси, дающей ровное высокотемпературное пламя, получилась высокобризантная и крайне капризная взрывчатка, которая сдетонировала в тот момент, когда ученый начал демонстрацию. Так что (это обязательно для всех) правила ТБ нужно соблюдать! За любым, даже на первый (или на ваш) взгляд глупым правилом ТБ стоит чья-то жизнь или здоровье. Произойдут неприятности или нет - это не вопрос, вопрос только когда это произойдет, и какие последствия при этом будут. Поэтому последний раз: перестаньте писать на открытых форумах то, что кого-то обязательно приведет к проблемам (не дай бог - серьезным) со здоровьем. На закрытых тоже не пишите - мало ли кто туда зайдет, да и засмеять могут, а то и забанить  :)
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 120
  • Благодарностей: 1126
    • Сообщения от serega2007
     В чистом виде и кислород ядовит . А озон , тем более .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .