Интересный вариант для постройки купола своими руками

[timur555]

Собственно здесь - http://acidome.ru/lab/calc онлайн калькулятор для моделирования купола и расчета количества балок, соединений и треугольников для покрытия купола.

Из всех технологий, что я видел, эта, пожалуй единственная, которая может быть повторена у себя на заднем дворе без особых знаний и умений.
Получается. что нужен только шуруповерт и ведро саморезов.


Кто-нибудь собирал такие конструкции для купола?

к примеру, вот вариант трехметрового купола http://acidome.ru/lab/calc/#ground_7/12_Piped_D102_3V_R1.5_beams45x45

Есть предложения в онлайн-магазине. Можно купить коннекторы и нарезанные брусы. То есть остается только отдать в раскройку заказ на поликарбонат и купол можно сделать самому. 

[Сергей Коротеев]

Что-то мне подсказывает, что этот купол шорош, если он цельный. А если в нем сделать щель, то жесткость пропадет! Еще вопрос как сделать створки (забрало), рельс? Куча сегментов поликарбоната тоже не добавит надежности от протечек.
На мой неискушенный взгляд лучший купол это купол из профильных металлических труб, обшитый тем же поликарбонатом или оцинковкой. Да, он тяжелый, но это актуально лиш при его монтаже. Зато раз и навсегда! Что касается технологии, то нужно найти спеца согнуть трубы по нужному радиусу и день работы сварщика. Остальное все можно делать на заднем дворе. По деньгам весьма бюджетно.
Моя башня с куполом в ее нынешнем состоянии обошлась мне со всеми накладными расходами 117 т.р. (причем моего физического труда там не так много).
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,89331.0.html

[Mi (3) CH]

Тимур, прошу прощения, что размещаю здесь. Если против - удалю.
К слову о не классический формах.
Сегодня делать нечего было вовсе, попробовал в нашем уж очень узко заточенном софте нарисовать купол, благо такая деталь в базе данных имеется. К сожалению полусферический купол софтина рисовать напрочь отказалась - вылетала при любой попытке. Поэтому попробовал другой вариант. Деталь - сопряжение двух круглых труб. Не получилось вовсе:

Впрочем оно и понятно, не тот раскрой.
Потом в 3D Max'е друг нарисовал модель и с неё уже сделали выкройку:

Получилось чуть лучше, но всё равно не то. Завтра перерисую. Впрочем для двух разъезжающихся створок сойдёт, а вот для забрала не очень.
Идея, ясное дело, не моя, но кмк, такой купол построить проще, нежели полусферический с забралом. Если дойдут руки до прокатного трубогиба, сделаю макет в пару метров и установлю на нашем здании, чтобы с моста потенциальные клиенты видели. 

[lovermann]

Мне лично с чисто эстетической точки зрения нравятся больше угловатые купола, например, как у VLT:


На мой взгляд, такая форма более проста для реализации; в ней меньше кривых и плавных поверхностей. Другая сторона - практическое применение. При яркой луне наверняка нужно будеть прятаться от света разворотом купола или закрытием зазора..

[AstroNick]

Я бы со своей колокольни добавил, что в практическом плане сложности вызывают не любые кривые поверхности, а только те, которые нельзя получить из плоскости путём её сворачивания без разрывов и складок. А такому условию удовлетворяют только две поверхности - конус и цилиндр. Это значит, что только такие поверхности можно покрыть обычным листовым железом с минимумом стыков, а следовательно - такое покрытие будет проще реализовать и оно будет надёжнее в плане гидроизоляции. Пример цилиндрической поверхности - на моём аватаре. Кстати, трубы для каркаса этого купола я гнул вручную, но для них особой точности и не требуется - главное, чтобы их форма была более-менее одинаковой. Для каркаса забрала - то же самое! Всё настолько элементарно, что никакой калькулятор не нужен 

[Mi (3) CH]

Вот и я про что!
В моей модели всего 2 детали (не считая забрала). Естественно нужен каркас, но это и так понятно. Сегодня сделал макет с крышей имеющей радиус как у основания - забрало сможет перемещаться без проблем. Если когда-нибудь и буду строить, то гнуть трубы буду на прокатном трубогибе, да и с листовым материалом у нас свои технологии "разговора".

[timur555]

Было бы интересно посмотреть чертежик.

[Севастьянов Игорь (RotT_)]

Я бы со своей колокольни добавил, что в практическом плане сложности вызывают не любые кривые поверхности, а только те, которые нельзя получить из плоскости путём её сворачивания без разрывов и складок. А такому условию удовлетворяют только две поверхности - конус и цилиндр....

Вот именно цилиндр! А чем не устраивает "сегментный купол" ? Купол где каждая долька (сегмент) является частью цилиндра.
И дизайн на высшем уровне! И технологичность и простота изготовления, и цена ... микроскопическая.
Из личного опыта:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,60604.0.html
- самое трудное в строительстве купола обсерватории - найти, договориться (и расплатиться) с трубогибным пр-вом. Все остальное, как доставка до места сборка (сварка) каркаса - дело техники !
Как я понимаю, сейчас куча фирм и частников гнет дуги из стальной трубы (типа 30х20) для теплиц. Их просто надо поискать около себя. Я нашел почти рядом с домом :-)
А сейчас оказалось, что и на моем садовом товариществе есть трубогиб !
2-й вопрос - а так ли надо иметь оцинковку на куполе? Что бы ответить на него, надо ответить только на один вопрос - сколько десятков лет должна простоять обсерватория?
50 лет хватит? Ну и что бы была возможность замены отдельных деталей купола - если вдруг что случиться!
Все эти характеристики обеспечивает сегментрый купол с покрытием из сотового поликарбоната.
-  полная капельная (снежная) герметичность как стыков, так и самой конструкции, если правильно спроектировать конечно же;
- низкий вес купола (легко вращается);
- температурные режимы аналогичны металлическим куполам;
- один момент я считаю явным плюсом: в светлое время суток купол из белого, молочного с/поликарбоната не требует освещения изнутри.
- конструктивно гораздо более легок в сборке, чем крепление из оцинкованного железа т.к. применяются специальные сборные конструктивы.
- низкая стоимость (по сравнению с покупным)!

Теперь по теме: тоже , в начале думал сделать купол из треугольных сигментов, но потом отбросил эту идею, а все потому, что сделать каркас самого купола это примерно 15 % всех работ! (как в дальнейшем оказалось).
И заморачиваться на эти 15% с "треугольниками" - не думаю, что это лучший вариант!
Сейчас однозначно повторил бы совю конструкцию купола , ну разумеется с некоторыми, не существеннми изменениями.

[Mi (3) CH]

Спорить не буду. Возможно если когда-нибудь буду строиться, то купол будет классический.
Что до прокатного трубогиба, мне проще и дешевле его сделать, чем искать и платить за услуги.
Сейчас модели купола делаю чисто от нечего делать и из интереса. Возможно мой вариант вообще нежизнеспособен.
Чертежа как такового нет, есть просто выкройки двух деталей. Их можно масштабировать до нужного размера, сегментировать и прочая.
Кстати, сегодня делать было нечего вовсе:


Сделал модельку с забралом. Кмк - симпотно. 

[Грехов Михаил]

Думаю есть мысля "сделать" фасочку для лучшего внешнего вида. См фото. И снизу юбочку, чтобы вода стекала. Всё продумать по водозащищённости и снегоустойчивости. Например забрало должно иметь некий нахлёст на крышку, чтобы вода не стекала в щель. Продумать соответствующие "отмостки" и места сочленения поверхностей (рёбра).

[Mi (3) CH]

Михаил, эта штучка 250мм диаметром.
Естественно забрало в финальном варианте имело бы нахлёст на крышку. Естественно, всё было бы не то, что герметично, но вода бы не протекала. Мне довольно просто организовать всё это - я работаю с листовым металлом и чпу плазма способствует всякому. Снизу юбочку - без проблем, это просто макет купола. Просто когда макет маленький, а металл 1.5 и 2мм толщиной - не особо там много чего можно навертеть. Про фаску не совсем понял. Как по мне - чем проще - тем лучше. Любые изменения профиля сечений влечёт изменение профиля, а радиальный профиль поверхности крыше в таком варианте важен - забрало будет ездить по радиусу.
Насчёт поликарбоната - согласен, было бы лучше, но, как говорится, кто на чём сидит - тот то и тащит. Мы с металлом работаем, для меня всё это было бы бесплатно, а вот поликарбо пришлось бы покупать, а это не самый дешёвый материал.
ЗЫ. Про фаску теперь понял, но она съест внутренний объём купола и усложнит конфигурацию.
ЗЫЫ. Я не строю и пока не собираюсь. Это всё так... Может кому-то будет познавательно и пригодится.

[Дядя Вова]

Думаю есть мысля "сделать" фасочку для лучшего внешнего вида. См фото. И снизу юбочку, чтобы вода стекала. Всё продумать по водозащищённости и снегоустойчивости. Например забрало должно иметь некий нахлёст на крышку, чтобы вода не стекала в щель. Продумать соответствующие "отмостки" и места сочленения поверхностей (рёбра).

Фасочки.

[Грехов Михаил]

Не таким образом, что плоские. А как бы тоже в виде части поверхности цилиндра.     

[Дядя Вова]

Не таким образом, что плоские. А как бы тоже в виде части поверхности цилиндра. 

Экие, батенька, у Вас эротические фантазии. Я рисовать стесняюсь

[Сергей Коротеев]

Ну вот, еще немного и получим обычный КУПОЛ!!!

[Севастьянов Игорь (RotT_)]

При

Ну вот, еще немного и получим обычный КУПОЛ!!!

Присоединяюсь к предыдущему оратору!
У вас уже столько гнутых радиусов, а переходы между цилиндрами так же достаточно сложны ... не изобретайте велосипед !
Делайте обычный купол.

[Алексей из Новгорода]

Собственно здесь - http://acidome.ru/lab/calc онлайн калькулятор для моделирования купола и расчета количества балок, соединений и треугольников для покрытия купола.

Из всех технологий, что я видел, эта, пожалуй единственная, которая может быть повторена у себя на заднем дворе без особых знаний и умений.
Получается. что нужен только шуруповерт и ведро саморезов.


Кто-нибудь собирал такие конструкции для купола?

к примеру, вот вариант трехметрового купола http://acidome.ru/lab/calc/#ground_7/12_Piped_D102_3V_R1.5_beams45x45

Есть предложения в онлайн-магазине. Можно купить коннекторы и нарезанные брусы. То есть остается только отдать в раскройку заказ на поликарбонат и купол можно сделать самому. 

а брусок - деревянный? а что такое - коннектор?

[timur555]

а что такое - коннектор?

вот коннекторы - http://geosota.ru/solutions/kit/1-0/

[AstroNick]

Вот именно цилиндр! А чем не устраивает "сегментный купол" ? Купол где каждая долька (сегмент) является частью цилиндра.

Лично меня - не устраивает большим количеством стыков между сегментами, а каждый из этих стыков нужно сделать надёжным и водонепроницаемым! В моём случае места соединения листов оцинковки герметизировались загибом их краёв, но если таких стыков будет много, то трудоёмкость работ сильно возрастёт. Но если подобная работа не пугает или доступны другие простые технологии соединения краёв сегментов - проблем нет! Так что вышесказанное - моё мнение с точки зрения практической реализации моими же методами, не более того.

[Севастьянов Игорь (RotT_)]

Вот именно цилиндр! А чем не устраивает "сегментный купол" ? Купол где каждая долька (сегмент) является частью цилиндра.

Лично меня - не устраивает большим количеством стыков между сегментами, а каждый из этих стыков нужно сделать надёжным и водонепроницаемым! В моём случае места соединения листов оцинковки герметизировались загибом их краёв, но если таких стыков будет много, то трудоёмкость работ сильно возрастёт. Но если подобная работа не пугает или доступны другие простые технологии соединения краёв сегментов - проблем нет! Так что вышесказанное - моё мнение с точки зрения практической реализации моими же методами, не более того.

Николай не могу не согласиться с Вами, что два пересекающихся цилиндра - проще, чем 16 долек, хоть и цилиндрических.
1. по поводу стыков: соединения типа "база - крышка" которые применяются в крепеже с/поликарбоната как раз и сконструированны так, что бы обеспечивалась надежность крепежа и абсолютную влаго-герметичность конструкции.
2. трудоемкость работ - вот именно то, что отпугнуло меня от листовой оцинковки ! Тут надо быть кровельщиком (тем более, что они используют спец.инструмент и оснастку) что бы купол вышел визуально - эстетичным.
Соединять лепестки с помощью "базы-крышки" - элементарно, "легким" похлопыванием ладошки :-) (ну у кого ладошка слабовата - киянка вам в помощь!).
3. себистоимость материалов вот, что не мало важно. Лист с/поликарбоната (молочно-белого цвета, а именно такой я советую ставить) стоит около 8 т.р. (2.1х12 м.). Одного листа хватает на купол 3.3 м. (впритык). Как ни странно элимет "база-крышка" оказывается по стоимости почти такой же как сам с/поликарбонат! Шести метровая палака стоит около 500 р. а их надо ... штук 8 ...
Тут согласен оцинковка дешевле!
Наверное самое сложное, это правильно вырезать дольки (из с/поликарбоната). Тут обязательно нужно, предварительно (по месту) сделать для каждой дольки лекало. Но, в принципе это можно сделать даже одному, как делал я, хотя если будет помошник дело будет гараздо легче.