о судьбе всего Человечества

[Ob_ivan]

Нет сначала они завоевали тех у кого процветал разврат, пьянство, коррупция

У спартанцев считалось нормой отдавать мальчиков состоявшимся мужам для "обучения" и "воспитания".. Считалось, что вместе с семенем мужчины мальчик получает его опыт.
Да вообще там нравы были будь здоров... сомнительный пример для подражания.
Вспомнить времена правления Менелая..
Да и к женщинам там отношение было часто далеко не рыцарское.. женщина была вещью, призом, трофеем, товаром, игрушкой..
И верность супружеская - скорее античный анекдот.

[Шимпанзе]

И верность супружеская - скорее античный анекдот.

                 Не скажите… Женщины носили на шее  в виде украшений  точные копии  «гордости» своих мужчин.
      Ещё чуть-чуть, и вполне возможно греческая  традиция возродится.

               Шимпанзе

[vika vorobyeva]

Агрессия и болезни в популяции тем чаще и интенсивнее, чем она больше и чем выше конкуренция за пропитание и место существования. Частные конфликты не имеют значения.. они часто механизм, позволяющей жертвуя частью популяции сохранять вид.. сохранять местообитания и ресурсы для вида.

Все это верно для вида, переживающего вспышку численности, например, для кроликов, с которых сняли пресс хищников путем массового убиения этих самых хищников Но стратегии размножения могут быть разные. Виды, длительное время находящиеся на вершине пищевой цепи и не имеющие серьезных врагов, часто "выбирают" внутренние ограничения на скорость размножения. Например, альбатросы откладывают одно яйцо раз в два года - но зато и живут лет по 30...
Высокая скорость рождаемости призвана компенсировать высокую детскую (и не только) смертность. Если детская смертность падает почти до нуля, естественно ограничить рождаемость. И смотрите - с человечеством это уже происходит. Семьи пресловутого "золотого миллиарда" имеют обычно 1-2 ребенка. Вид пытается сохранить сам себя, вводя ограничения на свою численность! Другое дело, что из-за неравномерности развития человечества этот процесс происходит с изрядными перекосами.

В общем, я не считаю, что агрессия по отношению к соплеменникам, бесконечные войны и болезни - наш неизбежный удел. Если среднее количество детей в семье будет около 2, человечество стабилизирует свою численность бескровно и относительно безболезненно.

[Ob_ivan]

Для популяции любого вида при перенаселении и возрастающей конкуренции типичны общебиологические механизмы регуляции численности..

Увеличение численности хищников, если их нет или этого не достаточно, то паразитов, усиление эпидемий, возникновение новых болезней.
Ухудшение репродуктивных функций, для видов с половым размножением - утеря интереса к спариванию, "гомосексуализм" и т.п. отклонения..
Усиление агрессии между особями, вплоть до уничтожения друг друга.. Увеличение смертности, уменьшение рождаемости. Это объективные вещи.. отрицать их глупо.. другое дело, что человек - особый вид, который максимально отдалился от естественного отбора и который максимально способен влиять на подобные защитные экологические механизмы. Человеческая мораль это оправдывает.. гуманизм - все дела.. С точки зрения природы это аморально.

[Алексей Шевченко]

Я имела в виду несколько иное. А именно, то, что оставаясь сильным, но со слабой моралью, человек обречен на братоубийственные войны и самоуничтожение (ну или как минимум - резкое сокращение численности вида и последующую деградацию). Чтобы, оставаясь сильными, развиваться дальше, мы должны контролировать в себе озверелого примата. Лучше, если этот контроль происходит на генетическом уровне. Если честно, не понимаю, почему это тревожит почтенную публику. Что плохого в том, что человек "по природе своей" не сможет убить или избить ребенка, насиловать женщин, нападать толпой на одного (а не как у волков: двое дерутся, остальные стоят кругом и смотрят), прекращать драку после того, как противник признал свое поражение и попросил пощады?

По большому счету, у нас и выбора-то нет. Или мы научимся контролировать в себе зверя, или самоуничтожимся. Пока естественная мораль слаба, надо ее усиливать сознательно.

Ну конечно же, надо усиливать естественную мораль сознательно, пока ещё  не поздно.А то может ничего не остаться от человечества.

[Алексей Шевченко]

Скажите, а почему тогда погибла Великая Спарта которая проиграла всего 2 битвы, но неодной войны т.к. они были сымыми доблестными, организованными, бесстрашными и т.д, а женщин и детей там оберегали?(практически город солнца).

Гомосексуализм там процветал.

Да и вообще...Нравы у них были ужасные. Раз уж погибла"Великая Спарта", значит, это было закономерно. Так им и надо было, извращенцам.

[zenixt]

В общем, я не считаю, что агрессия по отношению к соплеменникам, бесконечные войны и болезни - наш неизбежный удел. Если среднее количество детей в семье будет около 2, человечество стабилизирует свою численность бескровно и относительно безболезненно.

Около трех. Не забывайте, что значительный процент людей не доживает до обзаведения семьей(детская смертность, катастрофы, бесплодие, кого-то не заставишь обзавестись не то что вторым, но и первым, и т.п.). Во всяком случае в среднем 2 и n десятых.

[Марина]

Около 2,4.

[Ob_ivan]

Не стоит забывать, что общепланетарный прирост населения больше необходимого минимума.. за счет Стран Азии, Африки и Южной Америки..

Поэтому в общебиологическом смысле естественной убыли или вымирания вида Хомо Сапиенс нет.. скорее наоборот.. а вот по народам разница существенна. Ну останутся на планете китайцы, индусы, негры и некоторое колическтво латиноамериканцев...

[Алексей Шевченко]

Естественный отбор - это борьба за выживание и сюда входят агрессия, войны, убийства, насилие... ведь тот кто приспосабливается и выживает во всем этом сильнее того, кто никогда этого не преодолевал.

Следуя Вашей логике, самый приспособленный с точки зрения естественного отбора - это серийный убийца типа Чикатило

Единица, атом естественного отбора - не особь, а популяция. И популяция, в которой идет война всех против всех, явно проиграет популяции, где все друг за друга горой, где детей оберегают, женщин щадят, а мужские конфликты решают (если уж не получается по-хорошему договориться) честной дракой один на один.
Нет?

Да!!!

[Kweni]

Великая Спарта которая проиграла всего 2 битвы, но неодной войны

Спарта неоднократно проигрывала войны с Аргосом, Фивами, Ахейским и Этолийским союзами, Римом.

что общепланетарный прирост населения больше необходимого минимума.. за счет Стран Азии, Африки и Южной Америки..

Да, но рождаемость в этих регионах стремительно уменьшается, и через 30-50 лет прирост населения в мире прекратится.

[Ob_ivan]

Да, но рождаемость в этих регионах стремительно уменьшается, и через 30-50 лет прирост населения в мире прекратится.

Ну допустим не через 30-50.. но скорее всего стабилизируется... к этому времени представитили "белой" расы станут меньшинствами, компактно проживающими в "резервациях" =)
На самом деле это объективный процесс.. и никуда нам тут не деться.. В наших интересах, чтоб Африка, Азия и Юж.Америка поскорее разбогатели и достигли высокого уровня жизни... Или войны и геноцид как альтернатива.
Демографические процессы - сложная штука.. Влиять на них очень сложно и пока сколь-нибудь действительно эффективных исскусственных мер не придумали.
Ведь главные причины низкого прироста населения в Европейских странах, в том числе и у нас - женская эмансипация, стремление женщины быть наравне с мужчиной, урбанизация, городской образ жизни и т.п. И никакие тут пособия матерям и налоги за бездетность существнно  картину не изменят.

[wandarer]

Не следует забывать о форм-факторе территории проживания. Кто бы не проживал на территории Русской равнины сегодня, через 1000 лет их потомки будут иметь черты анологичные чертам белой рассы, которая проживает на этой территории сейчас.

[vika vorobyeva]

Кто бы не проживал на территории Русской равнины сегодня, через 1000 лет их потомки будут иметь черты анологичные чертам белой рассы, которая проживает на этой территории сейчас.

Откуда такой странный вывод? Американские индейцы, проживающие на территории Канады несколько тысяч лет, почему-то не стали белокожими и светлоглазыми

[Ob_ivan]

Кто бы не проживал на территории Русской равнины сегодня, через 1000 лет их потомки будут иметь черты анологичные чертам белой рассы, которая проживает на этой территории сейчас.

Откуда такой странный вывод? Американские индейцы, проживающие на территории Канады несколько тысяч лет, почему-то не стали белокожими и светлоглазыми

Как и приезжие имигранты из старого света не стали краснокожими и потомки негров-рабов тоже.

[wandarer]

Все зависит от того будет ли местное население перемешиваться с пришельцами или нет. Если нет, то для появления признаков белой рассы, конечно нужно значительно большее время.

[Забелин Илья]

  Вот настоящий вопрос судьбы всего Человечества."... будет ли местное население перемешиваться с пришельцами ..."?

                 С уважением Илья

[Roberta]

  Вот настоящий вопрос судьбы всего Человечества."... будет ли местное население перемешиваться с пришельцами ..."?             

Нет, иначе это будет уже не "местное население",  и потому вопрос должен быть иным: захватят ли иные Землю

[Шимпанзе]

Все зависит от того будет ли местное население перемешиваться с пришельцами или нет. Если нет, то для появления признаков белой рассы, конечно нужно значительно большее время.

     
      Пришельцы на то и пришельцы, чтоб перемешиваться. А иначе, зачем они пришли? 
      Раньше перемешивались насильно, теперь вроде по  согласию (желанию) аборигенов… 



     Чингисхан:
 "Величайшее наслаждение и удовольствие для мужа состоит в том, чтобы подавить возмутившегося и победить врага, вырвать его с корнем и захватить все, что тот имеет; заставить его замужних женщин рыдать и обливаться слезами, в том, чтобы сесть на его хорошего хода с гладкими крупами меринов, в том, чтобы превратить животы его прекрасноликих супруг в ночное платье для сна и подстилку, смотреть на их розоцветные ланиты и целовать их, а их сладкие губы цвета грудной ягоды сосать!"


         Шимпанзе

[Dell]

     Чингисхан:
 "Величайшее наслаждение и удовольствие для мужа состоит в том, чтобы подавить возмутившегося и победить врага, вырвать его с корнем и захватить все, что тот имеет; заставить

Э-э-э, а что, чингизиды до сих пор процветают?