A A A A Автор Тема: Луна удаляется от Земли  (Прочитано 8233 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Маша

  • Гость
Луна удаляется от Земли
« : 04 Дек 2011 [03:15:25] »
За год наша Луна удаляется от Земли на расстояние примерно 4см. Происходит ли тоже самое с планетами нашей Солнечной системы?

Оффлайн Borisk221

  • **
  • Сообщений: 90
  • Рейтинг: +1/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Borisk221
Re: Луна удаляется от Земли
« Ответ #1 : 04 Дек 2011 [06:05:24] »
Земля приближается к солнцу,конечно очень медленно
земля и солнце обменивается гравитационными волнами и земля теряя энергию приближается к Солнцу
Этот эффект относится к всем планетам
Увы друзья,нам суждено писать на стенах туалета!
Среди ученых,мы [----]!
Среди говна, мы все поэты!

Оффлайн Borisk221

  • **
  • Сообщений: 90
  • Рейтинг: +1/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Borisk221
Re: Луна удаляется от Земли
« Ответ #2 : 04 Дек 2011 [06:27:33] »
Хотя если учитывать гравитационные волны других планет
на землю ,Юпитера ,Сатурна ... то Земля возможно и не упадет на Солнце  ;D
 
Увы друзья,нам суждено писать на стенах туалета!
Среди ученых,мы [----]!
Среди говна, мы все поэты!

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 27 788
  • Рейтинг: +494/-99
    • Show only replies by konstkir
Re: Луна удаляется от Земли
« Ответ #3 : 04 Дек 2011 [06:44:35] »
За год наша Луна удаляется от Земли на расстояние примерно 4см. Происходит ли тоже самое с планетами нашей Солнечной системы?

Расчеты исследователей показывают, что в результате период обращения вокруг собственной оси Солнца постепенно уменьшается на три миллисекунды за 100 лет, а Земля постепенно удаляется. Похожим образом Луна ежегодно удлиняет период собственного вращения Земли на 0,000017 секунды, удаляясь от нашей планеты на четыре сантиметра.
http://lenta.ru/news/2009/06/02/sun/

Ув. Маша, никогда никому не доверяйте  на слово, если не приведены логичные обоснования или нет ссылок. Есть также вариант - читать внимательнее  ответы модераторов, обозревателей  и тех участников, которые завоевали или завоюют Ваше доверие своими ответами.
 Но ссылки все равно лучше попросить  :)
« Последнее редактирование: 04 Дек 2011 [06:57:34] от konstkir »

Оффлайн Borisk221

  • **
  • Сообщений: 90
  • Рейтинг: +1/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Borisk221
Re: Луна удаляется от Земли
« Ответ #4 : 04 Дек 2011 [07:10:53] »
ОК Извините не знал что удаляется !
по теории относительности должна падать если не учитывать японских ученых ;D
Увы друзья,нам суждено писать на стенах туалета!
Среди ученых,мы [----]!
Среди говна, мы все поэты!

hoarfrost III

  • Гость
Re: Луна удаляется от Земли
« Ответ #5 : 04 Дек 2011 [16:27:03] »
ОК Извините не знал что удаляется !
по теории относительности должна падать если не учитывать японских ученых ;D
Это было бы верно, если бы абсолютно твёрдая Земля в одиночку вращалась вокруг абсолютно твёрдого Солнца.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 6 624
  • Рейтинг: +115/-28
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Diman
Re: Луна удаляется от Земли
« Ответ #6 : 04 Дек 2011 [18:58:55] »
По причине удаления Луны через миллионы лет на Земле невозможно будет наблюдать полные солнечные затмения

Оффлайн Гришин С. Г.

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 844
  • Рейтинг: +10/-27
    • Show only replies by Гришин С. Г.
Re: Луна удаляется от Земли
« Ответ #7 : 04 Дек 2011 [19:11:40] »
Расчеты исследователей показывают, что в результате период обращения вокруг собственной оси Солнца постепенно уменьшается на три миллисекунды за 100 лет, а Земля постепенно удаляется. Похожим образом Луна ежегодно удлиняет период собственного вращения Земли на 0,000017 секунды, удаляясь от нашей планеты на четыре сантиметра.
http://lenta.ru/news/2009/06/02/sun/
Во-первых, "обращение вокруг собственной оси "- это вращение.
Во-вторых, если вращение Солнца замедляется, то дела
плохи. "Усилий" планет (которые "стараются" раскрутить
Солнце), оказывается недостаточно для сохранения его
настоящего гравитационного потенциала. Если Земля уходит, значит гравитационный потенциал Солнца падает.
Значит и остальные, вроде бы, должны уходить.
То-есть, Солнечная система размывается (кстати,
по моим представлениям, она делает это с момента
своего образования). Это правдоподобно ещё и потому,
что она находится достаточно далеко от центра Галактики,
которая тоже, на мой взгляд, размывается (уж больно у неё
диск плоский и тонкий). Поэтому ждать сохранения
гравитационного потенциала Солнца за счёт ускорения
его спирального падения в центр Галактики, не приходится.
Нахождение Солнца между рукавами Галактики тоже
оптимизма на прибавляет, так как увеличения плотности
потока переноса в окрестности Солнца тоже ожидать
не приходится. То-есть, и здесь быстрее не завертишься.
Так, что, возможно, и не поглотит Солнце Землю в будущем,
так как она уйдёт от него на безопасное расстояние...
Об удалении Луны от Земли.
Если Луна (с постоянной массой) удаляется, то получается, что гравитационный потенциал Земли тоже убывает?
« Последнее редактирование: 06 Дек 2011 [00:34:13] от Гришин С. Г. »
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рене Декарт (1596-1650).

Оффлайн Афанасьев Владимир

  • *****
  • Сообщений: 3 428
  • Рейтинг: +228/-1
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Афанасьев Владимир
Re: Луна удаляется от Земли
« Ответ #8 : 04 Дек 2011 [20:07:36] »
За год наша Луна удаляется от Земли на расстояние примерно 4см. Происходит ли тоже самое с планетами нашей Солнечной системы?
Земля вращается с большей угловой скоростью, чем вокруг нее обращается Луна. Поэтому вращение Земли немного увлекает за собою приливные горбы. Они оказываются не точно на прямой Земля — Луна, а чуть повернуты в сторону вращения Земли. Этот угол увлечения
оценивается в 2°. Вызванная этим смещением асимметрия притяжения приливных горбов к Луне создает малый момент сил, замедляющий земное вращение. Расчеты показывают, что каждый год угловая скорость Земли должна убывать примерно на 2х10^(-10) от своей величины. Следовательно, длительность суток должна возрастать каждый год на величину порядка
2х10^(-5) с…
 Момент сил, замедляющий Землю, вызван Луной. В то же время он увеличивает орбитальный момент импульса Луны. Приливные горбы Земли «тянут» за собой Луну. Из-за этого воздействия Луна очень медленно удаляется от Земли. Среднее расстояние до нее растет на 3 см в год. Интересно, что характерное время эволюции системы Земля — Луна оказывается как раз порядка возраста Солнечной системы…
У нашей планеты только один естественный спутник. Луна, однако, уникальное явление
в Солнечной системе. Нет других примеров, где бы воздействие спутника на планету в настоящее время было так же велико, как действие Луны на Землю.
Отношение массы Луны к массе Земли равно Мл/Мз = 1/81,3. Только у Плутона и его спутника
Харона аналогичное отношение масс, возможно, больше, но эволюция этой планетной системы, по-видимому, уже закончилась — оба этих небесных тела навечно обращены друг к другу одними сторонами. У других же планет массы их спутников не составляют и тысячной доли массы самой планеты.
А.Бялко, «Наша планета – Земля».
-453 сообщения!

hoarfrost III

  • Гость
Re: Луна удаляется от Земли
« Ответ #9 : 05 Дек 2011 [21:35:36] »
Гравитационный потенциал на таких масштабах - строго по Ньютону.
Но планеты тоже имеют массу и влияют друг на друга.

Оффлайн Афанасьев Владимир

  • *****
  • Сообщений: 3 428
  • Рейтинг: +228/-1
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Афанасьев Владимир
Re: Луна удаляется от Земли
« Ответ #10 : 05 Дек 2011 [21:36:52] »
Так это же удар по Лапласу
В случае Юпитера и Сатурна заметные аномалии возникают из-за того, что через каждые 5 оборотов Юпитера и 3 оборота Сатурна планеты занимают почти то же самое положение и возмущения накапливаются.
Все же, как показывают вычисления Лапласа, возмущения не накапливаются неограниченно; они являются не «вековыми», а периодическими с огромным периодом (913 лет). Итак, хотя компенсация происходит крайне медленно, наступит время, когда движение Юпитера начнет замедляться, а Сатурна—ускоряться.
С загадкой Галлея о «больших неравенствах» удалось покончить к 1784 году. «Когда я выяснил эти неравенства и определил с б’ольшим вниманием, чем это делалось до сих пор, те, которые были уже вычислены, я убедился, что все наблюдения, древние и современные, представлены моей теорией во всей их точности. Прежде они казались необъяснимыми при помощи закона всемирного тяготения; теперь же они служат одним из наиболее ярких его подтверждений. Такова судьба этого блестящего открытия: всякое затруднение, которое возникало тут, превращалось в его торжество, и это является вернейшим признаком его соответствия истинной системе природы».
Гиндикин. Рассказы о физиках и математиках (Лаплас).
-453 сообщения!

Оффлайн Гришин С. Г.

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 844
  • Рейтинг: +10/-27
    • Show only replies by Гришин С. Г.
Re: Луна удаляется от Земли
« Ответ #11 : 05 Дек 2011 [23:05:13] »
Лаплас открыл причины этих смещений (неравенств) — взаимовлияние планет, и показал, что это не более чем периодические колебания, и всё возвращается в исходное положение каждые 929 лет
Спасибо всем!
Вот что значит обратиться к конкретным количествам.
Лишний раз подтвердилось, что
Без количества нет содержания.
Однако, как теперь реагировать на "ежегодное удаление
Земли от Солнца на 15 сантиметров",
а Луны от Земли на 4 сантиметра - не ясно.
Расчеты исследователей показывают, что в результате период обращения вокруг собственной оси Солнца постепенно уменьшается на три миллисекунды за 100 лет, а Земля постепенно удаляется. Похожим образом Луна ежегодно удлиняет период собственного вращения Земли на 0,000017 секунды, удаляясь от нашей планеты на четыре сантиметра.
Трудно поверить, когда говорят о вычисленных .003"
за 100 лет для Солнца или о .000017" в год для Земли.
Уверен, что существуют гораздо более значимые,
не учтённые или не правильно учтённые эффекты,
ставящие все эти "результаты" под сомнение.
« Последнее редактирование: 06 Дек 2011 [00:30:47] от Гришин С. Г. »
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рене Декарт (1596-1650).

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 328
  • Рейтинг: +84/-16
  • Хочу на Меркурий!
    • Show only replies by Skipper_NORTON
Re: Луна удаляется от Земли
« Ответ #12 : 06 Дек 2011 [11:20:22] »
Цитата
По причине удаления Луны через миллионы лет на Земле невозможно будет наблюдать полные солнечные затмения
 
Невелика потеря.
А когда? Если 4 см в год, то Луна удалится на   40000 км за 1 миллиард лет...   
Этого достаточно чтобы солнечные затмения прекратились...  Но даже тогда, через 1 миллиард лет, взглянув на Луну, для глаза будет почти незаметно, что она удалилась.   Что-то медленно она все таки удаляется.  :) 

Оффлайн al-buh

  • **
  • Сообщений: 72
  • Рейтинг: +0/-0
  • Знание-Сила
    • Show only replies by al-buh
    • Хранители времени
Re: Луна удаляется от Земли
« Ответ #13 : 06 Дек 2011 [15:20:46] »
По причине удаления Луны через миллионы лет на Земле невозможно будет наблюдать полные солнечные затмения

Через миллионы лет, вероятно, на Земле некому будет наблюдать солнечные затмения :-[
О метеоритах, кометах, астероидах на http://cometasite.ru
Космический мусор http://cometasite.ru/kosmicheskiy_musor/

hoarfrost III

  • Гость
Re: Луна удаляется от Земли
« Ответ #14 : 06 Дек 2011 [23:34:10] »
Трудно поверить, когда говорят о вычисленных .003"
за 100 лет для Солнца или о .000017" в год для Земли.
Уверен, что существуют гораздо более значимые,
не учтённые или не правильно учтённые эффекты,
ставящие все эти "результаты" под сомнение.
В случае Луны - измеренных. Прямым методом. Радиолокация, лазерная локация.

Оффлайн Deimos

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 824
  • Рейтинг: +291/-11
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by Deimos
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Луна удаляется от Земли
« Ответ #15 : 07 Дек 2011 [09:28:21] »
На Луноходах под это дело специально уголковые отражатели понаставили. И не только на Луноходах.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 8 931
  • Рейтинг: +137/-3
  • Илья
    • Show only replies by Klapaucius
Re: Луна удаляется от Земли
« Ответ #16 : 07 Дек 2011 [19:57:22] »
Удаление Земли от Солнца на 15 см в год, открытое Красинским и Брумбергом в 2004 году, и недавно интерпретированное японскими учёными как результат приливного взаимодействия, кажется ещё не вполне подтверждено. Ну а насчёт интерпретаций... Хотя эта выглядит наиболее правдоподобно.

Оффлайн Borisk221

  • **
  • Сообщений: 90
  • Рейтинг: +1/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Borisk221
Re: Луна удаляется от Земли
« Ответ #17 : 08 Дек 2011 [07:25:25] »
На Луноходах под это дело специально уголковые отражатели понаставили. И не только на Луноходах.

Луноходы на Солнце не отправить
кто знает каким методом измеряют расстояние до солнца,
расстояние измеряют от фотосферы или ядра солнца?
Увы друзья,нам суждено писать на стенах туалета!
Среди ученых,мы [----]!
Среди говна, мы все поэты!

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 916
  • Рейтинг: +102/-11
    • Show only replies by Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Луна удаляется от Земли
« Ответ #18 : 08 Дек 2011 [08:23:23] »

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 27 788
  • Рейтинг: +494/-99
    • Show only replies by konstkir
Re: Луна удаляется от Земли
« Ответ #19 : 08 Дек 2011 [09:01:23] »
Такое впечатление, что в астрофизике сплошь только одни загадки.
Причем, даже узкая проблема имеет много разных моделей решения или вообще не имеет.  :(