A A A A Автор Тема: помогите выбрать фотоаппарат  (Прочитано 1548 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей из НовгородаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 076
  • Благодарностей: 28
  • Алексей Минеев
    • Сообщения от Алексей из Новгорода
    • http://vkontakte.ru/id30769648
помогите выбрать фотоаппарат
« : 01 Дек 2011 [18:44:21] »
нужно цифрозеркало для астрофото демократичное что то вроде 20 тр. наткнулся на объявление в Адлум
CANON EOS 550D kit EF-S 18-55 IS - стоит оно того или может кто ешо чего поинтереснее присоветует. обязуюсь всем сказать "спасибо" :-X
6" и 10" Ньютоны от СВ на neq 6 pro. eq3-2
jupiter 26 b - trasher

Оффлайн timur555

  • *****
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 19
  • Цедик Тимур
    • Сообщения от timur555
    • Фотолаборатория
Re: помогите выбрать фотоаппарат
« Ответ #1 : 01 Дек 2011 [18:51:52] »
нужно цифрозеркало для астрофото демократичное что то вроде 20 тр. наткнулся на объявление в Адлум
CANON EOS 550D kit EF-S 18-55 IS - стоит оно того или может кто ешо чего поинтереснее присоветует. обязуюсь всем сказать "спасибо" :-X

Какие объекты вы собираетесь снимать?
Возможные варианты ответа:
- объекты солнечной системы
- объекты дальнего космоса.

Для первого варианта - нет.
Для второго - подойдет, но в ограниченном режиме. Если захотите добиться более впечатляющих результатов - потребуется замена фильтра на матрице.

Alter M806; neq6-pro; tak sky 90 + flattener f/4.4; ТАЛ-100RU+Coronado PST; st-8300M+fw5; dmk-21; гид на юпитер-11+Atik16m

Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения. (А. Эйнштейн)

Оффлайн Алексей из НовгородаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 076
  • Благодарностей: 28
  • Алексей Минеев
    • Сообщения от Алексей из Новгорода
    • http://vkontakte.ru/id30769648
Re: помогите выбрать фотоаппарат
« Ответ #2 : 01 Дек 2011 [20:17:32] »
все сводиться к тому что оно как камера астрофото не годиться...может посоветуете что - то менее дорогое но более применимое и для дипов и планет?
боюсь Ваш canon 5dmII мне не потянуть...
6" и 10" Ньютоны от СВ на neq 6 pro. eq3-2
jupiter 26 b - trasher

Оффлайн Биссимбай

  • ***
  • Сообщений: 211
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Биссимбай
Re: помогите выбрать фотоаппарат
« Ответ #3 : 01 Дек 2011 [21:34:32] »
Алексей, ты все ищеш волшебную железку, которой нету. А если есть, то за очень большие деньги. Возьми камеру для планет, с маленькой матрицей, как у тебя сейчас, но с большим разрешением, 1-2 мегапикселя, и отдельно камеру для дипская, например 350 кэнон на барахолке тыщ за 7, ну или 5 соньку, которую сейчас все рекомендуют, тоже за совсем дешево. А вот 5д тебе совсем не вариант, у него большая матрица, совсем большая, 24х36 мм, и оно тебе совсем не к чему, даже бесплатно. И сам он огромный, как кирпич, по этой причине я не стал его себе брать в качестве повседневного фотоаппарата.

Оффлайн Алексей из НовгородаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 076
  • Благодарностей: 28
  • Алексей Минеев
    • Сообщения от Алексей из Новгорода
    • http://vkontakte.ru/id30769648
Re: помогите выбрать фотоаппарат
« Ответ #4 : 01 Дек 2011 [22:18:59] »
Алексей, ты все ищеш волшебную железку, которой нету. А если есть, то за очень большие деньги. Возьми камеру для планет, с маленькой матрицей, как у тебя сейчас, но с большим разрешением, 1-2 мегапикселя, и отдельно камеру для дипская, например 350 кэнон на барахолке тыщ за 7, ну или 5 соньку, которую сейчас все рекомендуют, тоже за совсем дешево. А вот 5д тебе совсем не вариант, у него большая матрица, совсем большая, 24х36 мм, и оно тебе совсем не к чему, даже бесплатно. И сам он огромный, как кирпич, по этой причине я не стал его себе брать в качестве повседневного фотоаппарата.
CANON EOS 550D kit EF-S 18-55 IS&
6" и 10" Ньютоны от СВ на neq 6 pro. eq3-2
jupiter 26 b - trasher

Оффлайн Mi (3) CH

  • *****
  • Сообщений: 674
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум! Вполне.
    • Skype - dimon_hell
    • Сообщения от Mi (3) CH
Re: помогите выбрать фотоаппарат
« Ответ #5 : 01 Дек 2011 [23:22:12] »
Пятак огромный?  :) Ну ну. Для астрофото он, конечно, не нужен, но так аппарат шикарный.
SW 200\1000 PDS Explorer OTA + SW EQ6 Pro SynScan

Оффлайн Алексей из НовгородаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 076
  • Благодарностей: 28
  • Алексей Минеев
    • Сообщения от Алексей из Новгорода
    • http://vkontakte.ru/id30769648
Re: помогите выбрать фотоаппарат
« Ответ #6 : 02 Дек 2011 [10:32:12] »
забавно. не так уж и давно муссировалась тема мол кен 350 и астрофото тесты и все такое. я так мыслю чем больше матрица тем лучше 18 мп сказка 12 разумный предел
6" и 10" Ньютоны от СВ на neq 6 pro. eq3-2
jupiter 26 b - trasher

Оффлайн astrs

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 89
  • чистого неба
    • Сообщения от astrs
Re: помогите выбрать фотоаппарат
« Ответ #7 : 02 Дек 2011 [10:44:44] »
Юзал 350-й не переделаный и был доволен, а сейчас пользуюсь 550-й моделью и просто счастлив. Но к астрофото отношусь без излишнего фанатизма... Если фот будет и для бытовой съёмки использоваться то однозначно берите 550д а если только астрофото то 350да или 400-450да. Кстати применительно к астрофото: в 550 модельке есть встроенный датчик температуры сэнсора (при съёмке максимом плюс имхо!). Да и просто то что у 550 го очень шустрый процессор - очень замечательно ну и режим ливью просто прелесть...
SW 12" Retractable, 175мм. 1/9 Ньютон хэнд мэйд,  AZ-EQ 6 Sin Scan, Coronado PST, С11

Оффлайн Алексей из НовгородаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 076
  • Благодарностей: 28
  • Алексей Минеев
    • Сообщения от Алексей из Новгорода
    • http://vkontakte.ru/id30769648
Re: помогите выбрать фотоаппарат
« Ответ #8 : 02 Дек 2011 [10:54:24] »
Юзал 350-й не переделаный и был доволен, а сейчас пользуюсь 550-й моделью и просто счастлив. Но к астрофото отношусь без излишнего фанатизма... Если фот будет и для бытовой съёмки использоваться то однозначно берите 550д а если только астрофото то 350да или 400-450да. Кстати применительно к астрофото: в 550 модельке есть встроенный датчик температуры сэнсора (при съёмке максимом плюс имхо!). Да и просто то что у 550 го очень шустрый процессор - очень замечательно ну и режим ливью просто прелесть...
ну наконец! спасибо за дельной совет! чистого неба!
6" и 10" Ньютоны от СВ на neq 6 pro. eq3-2
jupiter 26 b - trasher

Оффлайн timur555

  • *****
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 19
  • Цедик Тимур
    • Сообщения от timur555
    • Фотолаборатория
Re: помогите выбрать фотоаппарат
« Ответ #9 : 02 Дек 2011 [11:10:16] »
все сводиться к тому что оно как камера астрофото не годиться...может посоветуете что - то менее дорогое но более применимое и для дипов и планет?
боюсь Ваш canon 5dmII мне не потянуть...

Для дипов и планет камеры не существует, ибо для дипов необходима очень большая выдержка и камера должна иметь низкий уровень шумов накопления и считывания, а для планет - быть максимально скорострельной, причем писать несжатый видеопоток.
Нормальный вариант - DMK (DBK)-21 для планет или DMK (DBK) - 41 для Луны/Солнца. DMK - монохром, DBK - колор. Для дипов - достаточно бюджетный вариант - QHY8L.

Я свой пятак покупал не для астрофото. Для астрофото я его использую просто по причине того, что нет астрокамеры ;).
Как компромиссный вариант 550-й кенон будет весьма неплох как для гражданской съемки, так и для начального астрофото дипов. Планеты с ним совсем никак.
Alter M806; neq6-pro; tak sky 90 + flattener f/4.4; ТАЛ-100RU+Coronado PST; st-8300M+fw5; dmk-21; гид на юпитер-11+Atik16m

Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения. (А. Эйнштейн)

Оффлайн astrs

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 89
  • чистого неба
    • Сообщения от astrs
Re: помогите выбрать фотоаппарат
« Ответ #10 : 02 Дек 2011 [11:27:08] »
Планеты с 550-м можно пробовать и вполне интересно... Снимаете ролик в режиме кроп 640 на 480 получается что центральная часть сенсора работает(кажется так) и получаете эффект приличной барлоу... а дальше ролик в обработку... прелесть 550-го в том что в режиме видео все настройки - и резкость и исо и экспозизия, можно устанавливать в ручном режиме!
SW 12" Retractable, 175мм. 1/9 Ньютон хэнд мэйд,  AZ-EQ 6 Sin Scan, Coronado PST, С11

Оффлайн timur555

  • *****
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 19
  • Цедик Тимур
    • Сообщения от timur555
    • Фотолаборатория
Re: помогите выбрать фотоаппарат
« Ответ #11 : 02 Дек 2011 [23:16:43] »
Х
Планеты с 550-м можно пробовать и вполне интересно... Снимаете ролик в режиме кроп 640 на 480 получается что центральная часть сенсора работает(кажется так) и получаете эффект приличной барлоу... а дальше ролик в обработку... прелесть 550-го в том что в режиме видео все настройки - и резкость и исо и экспозизия, можно устанавливать в ручном режиме!
Он видеопоток жмет с потерей информации. Детали будут замылены.
Я пробовал снимать луну на второй пятак. Результат отвратительный.
Alter M806; neq6-pro; tak sky 90 + flattener f/4.4; ТАЛ-100RU+Coronado PST; st-8300M+fw5; dmk-21; гид на юпитер-11+Atik16m

Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения. (А. Эйнштейн)

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: помогите выбрать фотоаппарат
« Ответ #12 : 02 Дек 2011 [23:56:42] »
я так мыслю чем больше матрица тем лучше
Наоборот.
Чем больше мегапикселов тем хуже, тк физический размер пиксела все меньше и меньше, яма меньше, динамика и SNR хуже.
Чем больше физический размер матрицы тем тоже хуже, тк практически вся доступная любителям относительно дешевая оптика аля Н/К/МК/ШК с компрессорами и корректорами под двухдюймовую дырку (до ~100000 руб) с трудом кроет APS. Больший сенсор - просто зря потраченные деньги.
Поэтому любая QHY или SBIG-оподобная  камера априори на порядок лучше любой цифромыльницы. К тому же они недороги.
За пару килобаксов тот же APS-формат на KAF8300, уж куда лучше будет любого самого распальцованного фотика, пусть даже и со спусковой кнопкой из чистого золота.

Оффлайн astrs

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 89
  • чистого неба
    • Сообщения от astrs
Re: помогите выбрать фотоаппарат
« Ответ #13 : 07 Дек 2011 [09:55:04] »
По поводу качества видео Canon 550 см  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4408.8520/topicseen.html ответ 8523
SW 12" Retractable, 175мм. 1/9 Ньютон хэнд мэйд,  AZ-EQ 6 Sin Scan, Coronado PST, С11

Оффлайн Алексей из НовгородаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 076
  • Благодарностей: 28
  • Алексей Минеев
    • Сообщения от Алексей из Новгорода
    • http://vkontakte.ru/id30769648
Re: помогите выбрать фотоаппарат
« Ответ #14 : 07 Дек 2011 [13:48:12] »
По поводу качества видео Canon 550 см  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4408.8520/topicseen.html ответ 8523
А С ЧЕМ СРАВНИВАТЬ?  :D
6" и 10" Ньютоны от СВ на neq 6 pro. eq3-2
jupiter 26 b - trasher

Оффлайн astrs

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 89
  • чистого неба
    • Сообщения от astrs
Re: помогите выбрать фотоаппарат
« Ответ #15 : 07 Дек 2011 [15:23:27] »
По поводу качества видео Canon 550 см  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4408.8520/topicseen.html ответ 8523
А С ЧЕМ СРАВНИВАТЬ?  :D
Выше было мнение о непригодности 550-го для съёмки планет и Луны...
А сравнить  хе, хе, см фото в том же разделе, снятые другими камерами, делай выводы о возможностях 550-го.
SW 12" Retractable, 175мм. 1/9 Ньютон хэнд мэйд,  AZ-EQ 6 Sin Scan, Coronado PST, С11

Оффлайн 2noko

  • ****
  • Сообщений: 318
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от 2noko
Re: помогите выбрать фотоаппарат
« Ответ #16 : 07 Дек 2011 [16:26:14] »
я так мыслю чем больше матрица тем лучше
Наоборот.
Чем больше мегапикселов тем хуже, тк физический размер пиксела все меньше и меньше, яма меньше, динамика и SNR хуже.

Антон  - Вы не встречали прямого "боевого" сравнения новых мелкопиксельных и старых крупнопиксельных?
Единственно видел на астросурфе сравнения 300 и 350 - 300 слил. Монстр ,пользававший 450 и 350,писал что - 350 слил.Фотографы с форума foтору  пишут,что на одних и тех же стёклах
новые тушки лучше  :-\  Это опыт практиков. С другой стороны Пилигрим свою 350ку не меняет ???

Оффлайн vanjube

  • *****
  • Сообщений: 578
  • Благодарностей: 8
  • ниточки исчезают, но шарик-то остается!
    • Сообщения от vanjube
Re: помогите выбрать фотоаппарат
« Ответ #17 : 17 Сен 2012 [13:22:32] »
а на этот 550й, через окуляры можно делать фотографии и видео снимать в реальном времени? нормальное качество будет? 350-400... для фото мож и норм, но видео то не поснимать...   
dob 8, powershot sx50hs,  iOptron Astroboy 60мм

Оффлайн Алексей из НовгородаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 076
  • Благодарностей: 28
  • Алексей Минеев
    • Сообщения от Алексей из Новгорода
    • http://vkontakte.ru/id30769648
Re: помогите выбрать фотоаппарат
« Ответ #18 : 17 Сен 2012 [13:31:58] »
а на этот 550й, через окуляры можно делать фотографии и видео снимать в реальном времени? нормальное качество будет? 350-400... для фото мож и норм, но видео то не поснимать...   

а зачем?! на canon  во всех магазинах нашего (ультраправого) толка есть т- кольца! ставьте барлоу или напрямую к узлу - если у вас экваториал и щелкайте на здоровье... - только если я не ошибаюсь - вы же добсианин- зачем вам задирать исо и выдержки? :-X
6" и 10" Ньютоны от СВ на neq 6 pro. eq3-2
jupiter 26 b - trasher

Оффлайн vanjube

  • *****
  • Сообщений: 578
  • Благодарностей: 8
  • ниточки исчезают, но шарик-то остается!
    • Сообщения от vanjube
Re: помогите выбрать фотоаппарат
« Ответ #19 : 17 Сен 2012 [14:06:39] »
а зачем?! на canon  во всех магазинах нашего (ультраправого) толка есть т- кольца! ставьте барлоу или напрямую к узлу - если у вас экваториал и щелкайте на здоровье... - только если я не ошибаюсь - вы же добсианин- зачем вам задирать исо и выдержки?
вот, через доб 8 и хотелось бы поснимать, но если, через барлоу качество же картинки изза самой барлоу по идее хуже будет, чем через окуляр нормальный? в будущем и галактики с выдержкой можно поснимать... 
dob 8, powershot sx50hs,  iOptron Astroboy 60мм