Голосование

Аномальные объекты на Луне вымысел или реальность?

Что то похожее видел
1 (7.1%)
Оптический обман
2 (14.3%)
А что, даже может быть..
10 (71.4%)
Видел, но трудно описать
1 (7.1%)
Ещё как видел!!
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 13

Голосование закончилось: 21 Сен 2005 [11:09:34]

A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений кратковременных лунных явлений  (Прочитано 22095 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дилетант

  • *****
  • Сообщений: 1 699
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Дилетант
Я вот фильмы обязательно просматриваю! Просмотрел - потом уже в обработку! Пролёт самолёта так обнаружил....

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 730
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Но ролик-то остаётся  ;D  . И его можно просмотреть, и даже, при желании, изучить покадрово.
Вот это другой вопрос ... ))) Именно только покадровый просмотр и есть поиcк КНЛЯ-TLP

На самом деле КЛЯ имеют совершенно разнообразную природу, и как следствие - геометрический и временной масштаб. Что же можно выжать из ролика высокого разрешения но ограниченного 5-10 минутами? Возможно вспышку от падения метеороида, возможно электростатический разряд.

Я, возможно вследствие собственной лени, ярый противник визуальных методик. Хотелось бы обсудить алгоритм, позволяющий детектировать большинство видов КЛЯ. Начну, пожалуй:

Изображение лунной поверхности никогда не бывает абсолютно спокойным, под действием атмосферных искажений оно постоянно волнуется и видоизменяется. Поэтому простые алгоритмы, вычисляющих разницу между соседними кадрами здесь не подходят. Легче всего засечь вспышку на теневой стороне, из этого следует первая часть работы алгоритма:
1). Берём ролик, усредняем все его кадры. Прибавляем к полученному кадру константу, размываем кадр, тянем контраст и получаем маску освещённой поверхности. Затем из каждого кадра вычитаем полученную маску, и анализируем флуктации яркости от кадра к кадру. Там где идёт всплеск яркости отдельных пикселей, там и есть триггер.

Второй этап нацелен на поиск крупномасштабных медленных изменений яркости поверхности:
2). Уменьшаем геометрический размер ("разрешение") ролика до такого, когда влияние атмосферных искажений уже не заметно. Из каждого кадра (n+1) уменьшенного ролика вычитаем кадр n, строим график максимальной и минимальной яркости пикселей. Далее уменьшаем продолжительность ролика в два раза, последовательно суммируя кадры n*2 и n*2+1. Вычитаем, строим график. И т.д. В результате получаем несколько графиков изменения яркости пикселей с разным временнЫм масштабом, по которым можно понять что и где искать.

Подскажите, для какого софта проще всего написать такой алгоритм? У меня пока что на уме только Matlab...
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн Алексей из Новгорода

  • *****
  • Сообщений: 3 062
  • Благодарностей: 28
  • Алексей Минеев
    • Сообщения от Алексей из Новгорода
    • http://vkontakte.ru/id30769648
третий вариант - как это достигнуто в web cam loocker - снижение пороговой чуствительности реакции - каюсь сам не пробовал. поскоку у меня главный калибр на добе - ведение на больших разрешениях один черт рывками! однако для моего экваториального 150-750 sw  в принципе - можно попробовать. один достойный человек, работающий по данной тематике в Великобритании юзает подобным образом сверхвысокочуствительные камеры типа нашей - от Димы Маколкина для обнаружения скачков альбедо в теневых зонах у терминатора- наши vac 136 могли бы работать аналогично.
6" и 10" Ньютоны от СВ на neq 6 pro. eq3-2
jupiter 26 b - trasher

Оффлайн Kirill-N

  • *****
  • Сообщений: 2 953
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Instagram: @kirnovoselov
    • Сообщения от Kirill-N
Очень смутно помню, тогда был маленьким, наверно класс первый, а может чуть раньше.
Зимой катался на саночках, ну и на Луну взглянул, было полнолунье. Так в верхней части с краю диска увидел яркий пупырь.
Вот примерно так и было.  ::)

Может было покрытие Юпитера или Венеры?

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 645
  • Благодарностей: 1391
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Возможно. Но не Венеры.
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн Novak

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 298
  • Благодарностей: 4
  • Глаз собирающий максимальное количество света
    • Сообщения от Novak
 Странно что на Луне почти все кратеры круглые, по логике, в таком же количестве  должны быть и овальные, от столкновения по касательной. Такое ощущение что Луну бомбили зарядами трех калибров  - крупные воронки   , средние и совсем мелкие, иногда даже идущие цепочкой .  :) И не ощущается что у них разный возраст происхождения, они как будто появились в одно время... Метеоритная версия еще сомнительна потому, что Луна повернута "лицом" к Земле, и следовательно Земля как бы прикрывает "лицо" Луны собой. На земле нет такого количества кратеров. Может это моя буйная фантазия, но все же. :)
SW MAK 127, Юкон 100, Praktica 8x21s, Bushnell Xtra-Wide 4x30 17° , JS 7x50  11°

Оффлайн Алексей из Новгорода

  • *****
  • Сообщений: 3 062
  • Благодарностей: 28
  • Алексей Минеев
    • Сообщения от Алексей из Новгорода
    • http://vkontakte.ru/id30769648
Странно что на Луне почти все кратеры круглые, по логике, в таком же количестве  должны быть и овальные, от столкновения по касательной. ...... Метеоритная версия еще сомнительна потому, что Луна повернута "лицом" к Земле, и следовательно Земля как бы прикрывает "лицо" Луны собой. На земле нет такого количества кратеров. Может это моя буйная фантазия, но все же. :)
а вы представляете какой формы должно быть образование на поверхности от столкновения с телом, движущемся с 2 космической скоростью)))  - Вам коллега почитать надобно что нибудь вроде "Луна и ее наблюдения", у Сытинской что - нибудь ознакомьтесь с этапами геологии нашего спутника и синхронизацией вращения...
НЕУДОБНО, КАК- ТО, ЕЙ БОГУ
 ЗЫ я против отмены преподавания астрономии в школе
6" и 10" Ньютоны от СВ на neq 6 pro. eq3-2
jupiter 26 b - trasher

Оффлайн Novak

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 298
  • Благодарностей: 4
  • Глаз собирающий максимальное количество света
    • Сообщения от Novak
а вы представляете какой формы должно быть образование на поверхности от столкновения с телом, движущемся с 2 космической скоростью)))  - Вам коллега почитать надобно что нибудь вроде "Луна и ее наблюдения", у Сытинской что - нибудь ознакомьтесь с этапами геологии нашего спутника и синхронизацией вращения...

Я конечно не претендую на научность..:)  А кто сказад что  на Луну  все падало только со 2 й космической скоростью? При очень остром угле падения все равно должны появиться овальные кратеры. А насчет  этапов образования луны   - это теории, никто точно не знает как что там появилось.  Посмотрите на Птолемей  и  парные кратеры  рядом с ним. Какова вероятность возникновения воронок одинакового размера рядом...? Справа и слева от Птолемея в сильном приближении  видны ряды мелких кратеров, следующих друг за другом, как будто стреляли очередью с самолета :)
SW MAK 127, Юкон 100, Praktica 8x21s, Bushnell Xtra-Wide 4x30 17° , JS 7x50  11°

Оффлайн Алексей из Новгорода

  • *****
  • Сообщений: 3 062
  • Благодарностей: 28
  • Алексей Минеев
    • Сообщения от Алексей из Новгорода
    • http://vkontakte.ru/id30769648
Novak, ну не надо. это немного не та тема где стоит себя дискредитировать подобным образом. ваши теоретические изложения забавны но не более - есть вещи давным давно пережеванные и изложенные в учебных пособиях, к коим я вас отправлял)
почитайте - вопросы сами собой отпадут (глядишь и постираете свои прежние сообщения) :police:
6" и 10" Ньютоны от СВ на neq 6 pro. eq3-2
jupiter 26 b - trasher

Оффлайн Novak

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 298
  • Благодарностей: 4
  • Глаз собирающий максимальное количество света
    • Сообщения от Novak
Алексей, вы абсолютно правы. Я видимо насмотрелся Рен-ТВ  :D
SW MAK 127, Юкон 100, Praktica 8x21s, Bushnell Xtra-Wide 4x30 17° , JS 7x50  11°

Оффлайн Алексей из Новгорода

  • *****
  • Сообщений: 3 062
  • Благодарностей: 28
  • Алексей Минеев
    • Сообщения от Алексей из Новгорода
    • http://vkontakte.ru/id30769648
Алексей, вы абсолютно правы. Я видимо насмотрелся Рен-ТВ  :D
почитайте указанное, ничего страшного или непростительного - время такое
6" и 10" Ньютоны от СВ на neq 6 pro. eq3-2
jupiter 26 b - trasher

Оффлайн Дилетант

  • *****
  • Сообщений: 1 699
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Дилетант
Справа и слева от Птолемея в сильном приближении  видны ряды мелких кратеров, следующих друг за другом, как будто стреляли очередью с самолета
Просыпуха!

Оффлайн Андрей Антонов

  • *****
  • Сообщений: 1 409
  • Благодарностей: 26
  • Ненавижу лучи растяжек!
    • Сообщения от Андрей Антонов
    • Я в VK
Вот вам овальный кратер - http://en.wikipedia.org/wiki/Messier_(crater)
А вот крупным планом - http://history.nasa.gov/ap15fj/photos/qq/033.jpg
Нижегородский кружок любителей физики и астрономии (НКЛФА, осн.1888 г.)
Нижегородский Планетарий

Оффлайн Алексей из Новгорода

  • *****
  • Сообщений: 3 062
  • Благодарностей: 28
  • Алексей Минеев
    • Сообщения от Алексей из Новгорода
    • http://vkontakte.ru/id30769648
интересно, как расходятся мнения :o
в 1978 году провели Дон Голт и Джон Ведекид. Что они сделали: воспользовавшись специальной гигантской газовой пушкой, способной выстреливать различные по форме предметы со скоростью до 7 км/сек, ученые начали бомбардировать различные цели из гранита, кварцевого песка и вулканической пемзы. Изменяя угол падения снарядов, удалось получить различные формы кратеров. Выяснилось, что чем меньше угол полета, тем более удлиненные кратеры образуются вследствие падения тела. Когда угол падения менее 15° (отсчёт от горизонта), образуемое вещество в результате удара выбрасывается на поверхность в виде узкой полосы по направлению его полета.

Исходя из этих данных, ученые сделали вывод, что на заре активного формирования облика Луны небольшое космическое тело, подлетев с восточной стороны, врезалось в поверхность под углом примерно 1–5° и образовало кратер Меcсье. Еще одна часть рикошетом упала рядом, образовав Мессье А и его поразительные лучи.
но!
Для Земли вторая космическая скорость равна 11,2 км/с. Тело, имеющее около Земли такую скорость, покидает окрестности Земли и становится спутником Солнца. Для Солнца вторая космическая скорость составляет 617,7 км/с. посему - скорость для данных углов атаки экспериментаторами не выдержана...
не исключаю, что породило эти близнецывещество  планетизмали, создавшей морем Пены :-X
6" и 10" Ньютоны от СВ на neq 6 pro. eq3-2
jupiter 26 b - trasher

Оффлайн Дилетант

  • *****
  • Сообщений: 1 699
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Дилетант
Исходя из этих данных, ученые сделали вывод, что на заре активного формирования облика Луны небольшое космическое тело, подлетев с восточной стороны, врезалось в поверхность под углом примерно 1–5° и образовало кратер Меcсье. Еще одна часть рикошетом упала рядом, образовав Мессье А и его поразительные лучи.
А две третьих части полетели прямо по лучу выброса и образовали двойной кратер Торричелли, в котором субцентры находятся на таком же расстоянии, что и в Месье! И так удачно эти два третьих куска упали, что в Торричелли есть "разрез" тоже ориентированный по лучу выброса на Месье!
 Во, какие совпадения!

Оффлайн Алексей из Новгорода

  • *****
  • Сообщений: 3 062
  • Благодарностей: 28
  • Алексей Минеев
    • Сообщения от Алексей из Новгорода
    • http://vkontakte.ru/id30769648
Исходя из этих данных, ученые сделали вывод, что на заре активного формирования облика Луны небольшое космическое тело, подлетев с восточной стороны, врезалось в поверхность под углом примерно 1–5° и образовало кратер Меcсье. Еще одна часть рикошетом упала рядом, образовав Мессье А и его поразительные лучи.
А две третьих части полетели прямо по лучу выброса и образовали двойной кратер Торричелли, в котором субцентры находятся на таком же расстоянии, что и в Месье! И так удачно эти два третьих куска упали, что в Торричелли есть "разрез" тоже ориентированный по лучу выброса на Месье!
 Во, какие совпадения!

там вообще боги в бильярд почти полтора миллиарда лет играли- чего же вы хотите
6" и 10" Ньютоны от СВ на neq 6 pro. eq3-2
jupiter 26 b - trasher

Оффлайн Alex Ch

  • *****
  • Сообщений: 4 697
  • Благодарностей: 575
    • DeepSkyHosting: astronom_a
    • Сообщения от Alex Ch
Вот мне интересно, что когда Галилей делал зарисовки Луны при наблюдениях в телескоп, он нарисовал чёткий огромный кратер, с ясно видимой кольцевой структурой, сравнимый по размерам с морем Кризисов. Кстати сказать "моря" он отобразил на своих зарисовках чисто фактически, без каких то подробностей.
Находится он, как я понимаю в районе расположения трёх больших цирков Птолемей, Альфонс и Арзахель. Что это за кратер?

Оффлайн Андрей Антонов

  • *****
  • Сообщений: 1 409
  • Благодарностей: 26
  • Ненавижу лучи растяжек!
    • Сообщения от Андрей Антонов
    • Я в VK
Качество оптики Галилея было посредственным, может ему показалось что кратер такой огромный. Думаю это кратер Тихо.
Нижегородский кружок любителей физики и астрономии (НКЛФА, осн.1888 г.)
Нижегородский Планетарий

Оффлайн Alex Ch

  • *****
  • Сообщений: 4 697
  • Благодарностей: 575
    • DeepSkyHosting: astronom_a
    • Сообщения от Alex Ch
Качество оптики Галилея было посредственным, может ему показалось что кратер такой огромный. Думаю это кратер Тихо.
Первое время я тоже сослался на посредственное качество оптики тех лет, но всё же, как подозрительно чётко. А, по поводу “тихо“, можно предположить из за его заметности с лучами, но он слишком маловат(ИМХО), да и так пролететь с координатами...

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 974
  • Благодарностей: 1640
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Да, больше похоже на Тихо.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/