Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Астрофотографии среднего уровня  (Прочитано 289554 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Forte

  • *****
  • Сообщений: 3 543
  • Благодарностей: 1099
  • ••••• Святослав ••••• “Auriga” Observatory
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Forte
    • Astrobin
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #4140 : 07 Янв 2020 [16:20:04] »
Очень мелко для анализа.
Ну не в галерею же заливать!?  :)
Попробую так: это В-канал. У ореола Альнитака квадратная структура. Сам огромный блик - это блик Астрономика.
https://www.astrobin.com/users/Forte/
Телеграм-канал обсерватории:
https://t.me/auriga_observatory
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 930
  • Благодарностей: 1490
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #4141 : 07 Янв 2020 [16:40:21] »
Попробую так:
Святослав, вы какого рода комментарий хотите услышать? На что внимание обратить?

У ореола Альнитака квадратная структура.
Не соглашусь! Вполне себе круглая в той мере, в какой круг можно заменить квадратами да ещё с учётом разрядности. См. вложение.
Сам огромный блик - это блик Астрономика.
Может быть и так. Для анализа бликов нужно очень хорошо знать конструктивные параметры системы.
Здесь же можно сказать лишь, что основных блика три и они образовались от поверхностей с различным наклоном относительно луча из центра входного зрачка  на Альнитак. Причём, совершенно не обязательно, что эти поверхности имеют разный наклон относительно оптической оси.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Forte

  • *****
  • Сообщений: 3 543
  • Благодарностей: 1099
  • ••••• Святослав ••••• “Auriga” Observatory
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Forte
    • Astrobin
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #4142 : 07 Янв 2020 [17:00:17] »
Ок, я понял, что без оригинального разрешения не получится разговор.
https://yadi.sk/i/YehUvRDHGXXf4Q
В данном случае не обращайте внимание на потянутость звезд слева, это отдельное разбирательство. Я уровнями постарался вытянуть ореол вокруг диска Альнитака, чтобы была видна его явственная квадратная структура. Снимал в -5-7 примерно на АПО триплет (в подписи) год назад. Вопрос именно не по круглому блику от фильтра, а по ореолу Альнитака. И файл лучше скачать, а не смотреть в браузере. Там почему-то мылит.
https://www.astrobin.com/users/Forte/
Телеграм-канал обсерватории:
https://t.me/auriga_observatory
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 512
  • Благодарностей: 1609
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #4143 : 07 Янв 2020 [17:10:18] »
Это то же самое микролинзирование камеры 1600, одна из основных причин почему я так и не взял её.
Я видел всё небо !

Оффлайн Forte

  • *****
  • Сообщений: 3 543
  • Благодарностей: 1099
  • ••••• Святослав ••••• “Auriga” Observatory
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Forte
    • Astrobin
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #4144 : 07 Янв 2020 [17:28:49] »
Это то же самое микролинзирование камеры 1600, одна из основных причин почему я так и не взял её.
Надир, поясните пожалуйста более доступным языком. (для меня :)) Это только на ярчайших звездах, я так понимаю? На Ньютоне такого не замечал. У Григория Greghome на том же Альнитаке так же весьма затейливая структура ореола, хоть у него Такахаши и другая камера от QHY
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,51569.msg4896014.html#msg4896014
« Последнее редактирование: 07 Янв 2020 [17:35:13] от Forte »
https://www.astrobin.com/users/Forte/
Телеграм-канал обсерватории:
https://t.me/auriga_observatory
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 512
  • Благодарностей: 1609
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #4145 : 07 Янв 2020 [18:00:38] »
https://www.cloudynights.com/topic/635937-microlens-diffraction-effect-explained/

У Greghome камера от QHY на той же матрице.
Я видел всё небо !

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 930
  • Благодарностей: 1490
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #4146 : 07 Янв 2020 [18:02:41] »
Вопрос именно не по круглому блику от фильтра, а по ореолу Альнитака.
А что смущает? Что один блик круглый, а другой не совсем круглый?
На первый взгляд - из-за разных расстояний от бликующей поверхности. Это как в анекдоте: "Почему кирпич прямоугольный, а круги на воде от него круглые?"

Но пока анализирую!
Надир, а снимок в сообщении 4133 сделан 1600 камерой? Как и снимок Святослава?
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 512
  • Благодарностей: 1609
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #4147 : 07 Янв 2020 [18:15:57] »
Так точно. Но это проблема не только этого сенсора.

Ссылка что я привёл выше весьма информативная, советую к прочтению.
Я видел всё небо !

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 930
  • Благодарностей: 1490
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #4148 : 07 Янв 2020 [18:22:02] »
Ссылка что я привёл выше весьма информативная, советую к прочтению.
Уже прочитал. Автор допустил там ряд неточностей. Сходу две: неправомерно говорить о плоском фронте на микролинзах; всё-таки формула работает при классической решётке из щелей, а мы имеем линзы.

Вопрос к участникам разбора полётов: есть ли такой эффект при съёмке в широком спектре, например, в L-канале?
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Forte

  • *****
  • Сообщений: 3 543
  • Благодарностей: 1099
  • ••••• Святослав ••••• “Auriga” Observatory
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Forte
    • Astrobin
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #4149 : 07 Янв 2020 [18:37:37] »
Я снимал HaRGB. Наименее ореолы (оба) проявили себя в водороде. Если надо, могу все суммы залить
https://www.astrobin.com/users/Forte/
Телеграм-канал обсерватории:
https://t.me/auriga_observatory
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 930
  • Благодарностей: 1490
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #4150 : 07 Янв 2020 [18:44:09] »
Я снимал HaRGB. Наименее ореолы (оба) проявили себя в водороде. Если надо, могу все суммы залить
Не надо. Уже залит В, думаю, что по ширине спектра R и G не сильно отличаются. Я хотел посмотреть сильно широкий спектр, L на предмет отсутствия интерференционных полос, видимых в картинке по ссылке Надира, и замывания "квадратуры".
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 930
  • Благодарностей: 1490
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #4151 : 07 Янв 2020 [19:22:59] »
А у нас есть специалисты по матрицам. Хотелось бы услышать авторитетное слово по устройству, в частности 1600-й. Линзы там круглые или квадратные? Есть ли фильтр после линзы? Есть ли защитное стекло до линзы? Есть ли внутренняя линза, как на картинке?
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн hard Noi 2

  • *****
  • Сообщений: 5 349
  • Благодарностей: 695
  • За звёздное небо и трезвых астрономов!
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от hard Noi 2
    • Исходники в свободном доступе
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #4152 : 07 Янв 2020 [19:27:57] »
Туманность Розетка
Rosette Nebula (NGC 2237) - LRGB+OIII
По звёздам, да и по деталям туманности, явно применялся фильтр "min-max". Он, при применении, даёт "кубизм" форм. А далее, искусственные лучики "для красоты".
Тут уже все копья обломали, а Яков молчит. Философ. Одно лишь его слово разрешит дилемму.
Такахаши ЕМ400;Meade80,BORG77... и т.д.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 930
  • Благодарностей: 1490
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #4153 : 07 Янв 2020 [19:41:03] »
По звёздам, да и по деталям туманности, явно применялся фильтр "min-max". Он, при применении, даёт "кубизм" форм. А далее, искусственные лучики "для красоты".
Как это "для красоты"? Как это искусственные? ::) :o
Тут уже все копья обломали, а Яков молчит. Философ. Одно лишь его слово разрешит дилемму.
Тут копья ломаются уже не по поводу лучиков, а по поводу "кругов по форме кирпича"  :).
А Яков не молчит, он ответил:
Откуда дифракционные лучи и они ли это, я не знаю


Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн hard Noi 2

  • *****
  • Сообщений: 5 349
  • Благодарностей: 695
  • За звёздное небо и трезвых астрономов!
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от hard Noi 2
    • Исходники в свободном доступе
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #4154 : 07 Янв 2020 [19:43:00] »
Как это "для красоты"?   
Да проги есть такие.
А Яков не молчит, он ответил:
Цитата: Yaha от Вчера в 22:29:52
Откуда дифракционные лучи и они ли это, я не знаю
Лукавит. ИМХО.
Вообще, картинка "переобработана". Из далека - Ок! Вблизи - "подштаники" видны. ИМХО.
Такахаши ЕМ400;Meade80,BORG77... и т.д.

Оффлайн Yaha

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарностей: 558
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Yaha
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #4155 : 07 Янв 2020 [19:43:53] »
Тут уже все копья обломали, а Яков молчит.

Лучики на ярких звездах присутствуют на всех исходниках, те одиночных кадрах, во всех фильтрах. Причина не известна. Гипотезы - фильтры Astrodon, камера, матрица, влияние призмы внеосевика.
NMT 22", Obsession 18UC, TEC 180FL, Celestron 8", EdgeHD 11", 14", Takahashi FSQ-106EDX4, Coronado Solarmax III 70mm

Оффлайн hard Noi 2

  • *****
  • Сообщений: 5 349
  • Благодарностей: 695
  • За звёздное небо и трезвых астрономов!
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от hard Noi 2
    • Исходники в свободном доступе
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #4156 : 07 Янв 2020 [19:46:39] »
У меня сколько рефракторов не было, в том числе, со светосилой 4,6, ни каких лучиков нет.
Такахаши ЕМ400;Meade80,BORG77... и т.д.

Оффлайн hard Noi 2

  • *****
  • Сообщений: 5 349
  • Благодарностей: 695
  • За звёздное небо и трезвых астрономов!
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от hard Noi 2
    • Исходники в свободном доступе
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #4157 : 07 Янв 2020 [19:50:54] »
А нет - наврал. На 4.6 - что-то есть.
Такахаши ЕМ400;Meade80,BORG77... и т.д.

Оффлайн Yaha

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарностей: 558
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Yaha
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #4158 : 07 Янв 2020 [19:55:40] »
Я пробежался по Astrobin'у.

Первые попавшиеся FSQ-106:
https://www.astrobin.com/full/221734/B/
https://www.astrobin.com/full/4igh3y/0/
https://www.astrobin.com/full/364403/0/

Есть лучики.
NMT 22", Obsession 18UC, TEC 180FL, Celestron 8", EdgeHD 11", 14", Takahashi FSQ-106EDX4, Coronado Solarmax III 70mm

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 930
  • Благодарностей: 1490
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрофотографии среднего уровня
« Ответ #4159 : 07 Янв 2020 [19:58:50] »
Гипотезы - фильтры Astrodon, камера, матрица, влияние призмы внеосевика.
Фильтры - почти невероятно, сходу даже физику такую придумать не могу.
Камера, матрица - тоже. Ведь соседний пиксел в идеале (если не учитывать незначительного эффекта перетекания зарядов) не знает, что происходит рядом, не может он перестроить лучик.
Призма внеосевика - тоже вряд ли, она ведь достаточно близко расположена к матрице и имеются звёзды с лучиками, расположенными достаточно далеко от призмы.

Я, грешным делом, вначале подумал, что на яркостный канал снятый рефрактором наложен цвет от какого-то ньютона. Но автор чётко указал в списке оборудования единственный объектив.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2