Астробинокль SkyMaster

[vitalyss]

Уважаемые звездочёты. Интересуют бинокли Celestron  SkyMaster 25-125x80 и SkyMaster 20-100x70. Кто ими или подобными пользуется подскажите при максимальном зуме светосила сильно падает?
И ещё. Если сравнивать с ними простенький "походный" телескопчик с аналогичным увеличением и ценой, разница в изображении есть?

[VVSFalcon]

1. Светосила не падает, т.к. фокусное расстояние объектива и его апертура не изменяются.
2. По обзорным и дипскай наблюдениям такие бинокли будут, как минимум, не хуже "простенького походного", по планетам - хрен знает, может и получше, может и похуже, от понятия "простенький походный" зависит.
3. Лучше всё-таки брать не зум бинокли.
4. Штатив - обязателен.

[TrAndrey]

Позволю себе совет. Зайдите в известный фотомагазин, оставьте залог (не пробивая чек) и выйдите на улицу посмотреть на дальние объекты (лучше буквы на кране строительном  или на вышке связи) хотя бы на меньшем зуме в указанные бинокли. Заодно зумом побалуетесь. Сразу поймете, что нужен штатив (монтировка) - а подходящая стоит  дороже бинокля. Бинокль 25х100 весом 4кг очень неуверенно себя чувствует на штативе под 6 кг и головке под 5 кг нагрузки.
Предыдущий совет очень правилен.

[vitalyss]

ну под простеньким походным подразумеваю тот же celestron за 6000р.   какой нибудь астромастер...

а зум нужен чтоб для наземных наблюдений на 20х а для небесных 100х. поэтому интересовала только светосила... понятно что она всетаки будет падать. но насколько сильно.

[TrAndrey]

Вы понятие светосила не правильно понимаете. Это отношение диаметра объектива к фокусному расстоянию объектива. Оно как было указано выше не меняется. Попробуйте все-таки посмотреть в них. Магазин до темноты открыт - многое поймете.

[vitalyss]

а что при зумировании линзы не двигаются?...

[VVSFalcon]

Двигаются. Но не меняется ни диаметр объектива, ни его фокусное расстояние.
Если "простенький" это Astromaster, то лучше его.
А ещё лучше SW Equinox66. Правда он под 20тыр.

[vitalyss]

насколько я знаю у зумов переменное фокусное расстояние

p.s. зачем мне  SW Equinox66- это телескоп?

[Pluto]

насколько я знаю у зумов переменное фокусное расстояние

p.s. зачем мне  SW Equinox66- это телескоп?

У окуляров бинокля переменное  фокусное расстояние. Светосила Вас вообще не должна интересовать.

[vitalyss]

если б меня не интересовала светосила я бы не писал.

[VVSFalcon]

Вас интересовала, Вам ответили. Попутно могу заметить, что светосилаа в части визуальных наблюдений не актуальна. В первом приближении от неё зависит только поле зрения при фиксированном диаметре полевой диафрагмы окуляра.

[TrAndrey]

На первый вопрос: светосила  1:4(?), но  она не меняется - и что? Вам что-то это дает?
Я так понимаю, что Вы имеете в виду под светосилой "потемнение" изображения при поднятии увеличения?
Второй вопрос: разница в изображении чего? Посмотрите сколько инструментов у людей - это не от избытка денег (к сожалению), а  потому, что они для разных задач. Про это Вам уже написали.

[TrAndrey]

Почему-то в известном фотомагазине SKY-WATCHER Ахроматический рефрактор BK909AZ3  6800р стоит - его и возьмите пока он дешевый. Призму потом на зеркало диагональное для ночи поменяете, а призма для дневных будет.

[vitalyss]

Почему-то в известном фотомагазине SKY-WATCHER Ахроматический рефрактор BK909AZ3  6800р стоит - его и возьмите пока он дешевый. Призму потом на зеркало диагональное для ночи поменяете, а призма для дневных будет.

это бинокль?

[vitalyss]

Прокомментирую, пожалуй всех сразу.
При любом изменении зума (увеличения) меняется фокусное расстояние (переменное фокусное расстояние). Оно не может быть постоянным. (это принаведении резкости оно не меняется- одна линза туда-сюда ходит). так как у бинокля несъёмные окуляры как у телескопа, понятие "переменное фокусное расстояние окуляров бинокля" несколько некорректно. это единая оптческая схема. не может быть постояное фокусное расстояние у бинокля и переменное у его окуляров....
Под светосилой подразумевается,  видимо "затемнение"....которое тоже меняется. Если это только не дорогущий суперцейс. не важно какая светосила по паспорту (1:4, 1:2.8....) "светосила в части визуальных наблюдений" актуальна. особенно в сумерках или ночью. по этому и существуют всякие ухищрения типа просветлений, оптического стекла и т. д.
"Изображение чего"- не важно.  мне не нужны "разные инструменты для разных задач". мне нужен просто зум бинокль (конкретный). Меня не интересует ни апертура , ни диафрагма, ни поле зрения и т д. интересует светосила (затемнение) при изменении увеличения с 20х до 100х к примеру.
И самое главное- хотелось бы услышать мнение человека , который пользуется подобным прибором.
P.S. вопрос о бинокле. не о телескопе.

[VVSFalcon]

Вы тут не умничайте, мы сами умные
И "светосила, как мы с моим корольком это называем", здесь не прокатит. Вам корректно ответили на вопросы, чего ещё надо-то?
Про мнение пользующихся несколько не в тему, о чём Вам тоже написали. Зависит от целей применения. Для чего-то и неплохо, а для других целей - дерьмо-дерьмом. Вы напишите конкретику, что вы хотите получить от данного девайса, в каких условиях. Вам ответят. А умничать про единую оптическую систему не стоит, а то сейчас Лёша зайдёт, и популярно объяснит Вам про оптические системы, бобров, ламеров и прочее.

В части деградации изображения (пресловутого затемнения) - оно зависит только от апертуры. При неизменной апертуре с ростом увеличения изображение будет темнеть. Светосила тут совершенно ни при чём.

PS Зум объектив с изменяемой апертурой - хмм, возможно конечно всё, но гланды лучше удалять традиционным способом 

PPS

P.S. вопрос о бинокле. не о телескопе.

Если сравнивать с ними простенький "походный" телескопчик

Не стыкуется.

[vitalyss]

Отвечаю, видимо в последний раз.
про Конкретику - был простой вопрос- падает светосила или не падает. (затемнение)
Про умничаете- я задавал простые вопросы, писал простые ответы. от Вас грубость в последнем сообщении. Про корольков, про лешу, ламеров... и прочее

[vitalyss]

PPS

P.S. вопрос о бинокле. не о телескопе.

Если сравнивать с ними простенький "походный" телескопчик

Не стыкуется.
[/quote]

я имел ввиду условное сравнение бинокля и простого телескопа так как это разные вещи и сравнить их трудно. не с meade же сравнивать

[VVSFalcon]

Мне тоже в последний раз повторить, что светосила НЕ ПАДАЕТ?

я имел ввиду условное сравнение бинокля и простого телескопа

Условное сравнение подразумевает и описание тех самых условий. А не отрекание от своих же слов

не с meade же сравнивать

А почему нет?

[vitalyss]

Мне тоже в последний раз повторить, что светосила НЕ ПАДАЕТ?

я имел ввиду условное сравнение бинокля и простого телескопа

Условное сравнение подразумевает и описание тех самых условий. А не отрекание от своих же слов

упростим вопрос. бинокль за 4000р или телескоп за 4000р? что лучше? если разницы нет куплю бинокль. если дешевый телескоп лучше -не куплю бинокль. буду meade на тележке возитьь.