A A A A Автор Тема: Как узнать, какое увеличение получается с видеокамерой?  (Прочитано 1199 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serg2011Автор темы

  • **
  • Сообщений: 83
  • Благодарностей: -5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от serg2011
Если вместо окуляра использовать видеокамеру (SK1043 или что-то типа того) без ее объектива, т.е. изображение проецируется прямо на матрицу, какое увеличение получается? Кажись, вопрос не очень корректен, но ведь объект мы видим увеличенным, а вот во сколько раз?

Оффлайн Denb

  • *****
  • Сообщений: 863
  • Благодарностей: 14
    • Skype - ckobopod
    • Сообщения от Denb
какое увеличение получается&
видать то, которое даёт телескоп...
STF Mirage 8 + HEQ5Black
Рубинар 1000
Sony a7s.
Сullmann Titan400

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 188
  • Благодарностей: 1517
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
какое увеличение получается&
видать то, которое даёт телескоп...
А какое увеличение даёт телескоп без окуляра? И, вообще, если окуляра нет, то это, строго говоря, не телескоп, а объектив  ;D
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,81863.140.html
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 287
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Tvi.dubna
Улыбнуло в очередной раз... :D :D :D

Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY268m, OAG QHY5III178m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), купол DIY/NexDome.

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 287
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Tvi.dubna
какое увеличение получается&
видать то, которое даёт телескоп...
:D :D :D
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY268m, OAG QHY5III178m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), купол DIY/NexDome.

Оффлайн serg2011Автор темы

  • **
  • Сообщений: 83
  • Благодарностей: -5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от serg2011
А какое увеличение даёт телескоп без окуляра? И, вообще, если окуляра нет, то это, строго говоря, не телескоп, а объектив  ;D
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,81863.140.html
Прочитал, понял, что задал глупый вопрос. :)
Есть еще один глупый вопрос.
А как узнать какую ЛБ можно максимум использовать с данным телескопом?
Если диаметр зеркала = 100 мм, F = 800 мм, максимальное увеличение = 200х (2D).
Какую ЛБ максимум можно поставить - 3х, 5х, 10х?..

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 188
  • Благодарностей: 1517
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
В вопросе недостаточно исходных данных. А с каким окуляром?
Поставить можно любую  :). Вопрос в том, нужно ли? Всё определяется видимым увеличением и состоянием атмосферы.
И ещё... При визуальных наблюдениях предпочтительнее не разгонять фокусное расстояние объектива линзой Барлоу, а применять более короткофокусные окуляры.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн serg2011Автор темы

  • **
  • Сообщений: 83
  • Благодарностей: -5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от serg2011
Не с окуляром, а с видеокамерой. Меня не унесло в сторону, я все еще нахожусь в русле данной темы :)
С окуляром-то все понятно -
Цитата
Увеличения, при которых отчетливо видна дифракционная картина, бессмысленны. Новых подробностей мы не видим, а яркость и поле зрения продолжают уменьшаться.
А как дело обстоит с камерой? Понятно, что поле зрения будет уменьшаться. Яркость... тут даже не знаю, что сказать. Камера не глаз... После ЛБ изображение становится тусклее?
А дифракционная картина тоже появляется? И в какой момент?

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 990
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Цитата
После ЛБ изображение становится тусклее?
По скольку ЛБ увеличивает фокус то соответственно падает светосила и как следствие для получения необходимой плотности кадра потребуется увеличивать выдержки.
Цитата
А дифракционная картина тоже появляется? И в какой момент?
А зачем Вам диф. картина? :-[
 

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 188
  • Благодарностей: 1517
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Не с окуляром, а с видеокамерой. Меня не унесло в сторону, я все еще нахожусь в русле данной темы :)
С окуляром-то все понятно -
Пардон, забыл, что речь шла о камере  :).
Тогда так. Для планет желательно иметь такое фокусное, чтобы релеевский предел приходился на 4...6 пикселей приёмника, но, чтобы хватало чувствительности и атмосфера позволяла.
Для дипская (учитывая, что вы вели речь о видеокамере, подозреваю, что о нем речи не было) ЛБ, как правило, не нужна, скорее нужен редуктор.
Вот из этих соображений и подбирайте ЛБ
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн serg2011Автор темы

  • **
  • Сообщений: 83
  • Благодарностей: -5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от serg2011
Все понятно, спасибо.

Оффлайн serg2011Автор темы

  • **
  • Сообщений: 83
  • Благодарностей: -5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от serg2011
А что такое предел Рэлея? Объясните, пожалуйста, популярно.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 188
  • Благодарностей: 1517
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
А что такое предел Рэлея? Объясните, пожалуйста, популярно.
Не буду говорить: "Гугл Вам в помощь". Вот одна из ссылок
http://www.en.edu.ru/shared/files/old/physics/content/chapter6/section/paragraph9/7470_theory.html

Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн serg2011Автор темы

  • **
  • Сообщений: 83
  • Благодарностей: -5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от serg2011
Посчитал.
Радиус кружка Эри для 80 мм "ньютона" (для зеленого света, А=1/8): 1,22λ(1/А) = 1,22 х 0,55 х 8 = 5,37 мкм.
Размер пикселя матрицы (SK1004) = 6,94 мкм. Приблизительно.
Если желательно, чтобы предел Рэлея (радиус кружка Эри) укладывался в 4-6 пикселей, то (6,94 х 6)/ 5,37 = 7,75 ≈ 8. Можно использовать 8х ЛБ.
Правильно? :)
А почему именно 4-6 пикселей, а не 2-3 или 10-15?

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 779
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
2000*6.94*80/550=2019 (мм). Т.е. максимальный полезный фокус по теории 2019мм. На практике рекомендуют "легкий" оверсэмплинг. Можно много почитать например вот http://www.frankbrandl.com/htm/webcam.htm

Оффлайн serg2011Автор темы

  • **
  • Сообщений: 83
  • Благодарностей: -5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от serg2011
Я не понял, как должен укладываться диск Эри на матрице. :)
Он в диаметре должен быть 4-6 пикселей, или он должен покрывать 4-6 пикселей по площади...
Ну, если просто использовать формулу: F = (2000 х dPixel x D)/λ, как аксиому, тогда для D=80мм, F=640мм, понадобится ЛБ=3.
А что подразумевается под словом оверсэмплинг? Избыточная дискретизация? Наверное, подразумевается растягивание изображения на большее кол-во пикселей с помощью более сильных ЛБ? :-\

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 779
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Да, именно это имеется в виду.